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F-35 Lightning II

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  • M Desconectado
    M Desconectado
    Milites
    escribió en Última edición por
    #252

    El nuclear sharing es para mostrar a Rusia que llegado el caso otros países están dispuestos a afrontar la responsabilidad, en el contexto de una alianza de defensa, no de una defensa nacional.

    El hecho de gastarse un dineral en los medios, la capacitación, entrenamiento, mantenimiento, maniobras, personal etc... y que la nación lo acepte hace muchísimo más sólido y creible el compromiso y la alianza ante el potencial enemigo.

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    • M Milites

      El nuclear sharing es para mostrar a Rusia que llegado el caso otros países están dispuestos a afrontar la responsabilidad, en el contexto de una alianza de defensa, no de una defensa nacional.

      El hecho de gastarse un dineral en los medios, la capacitación, entrenamiento, mantenimiento, maniobras, personal etc... y que la nación lo acepte hace muchísimo más sólido y creible el compromiso y la alianza ante el potencial enemigo.

      B Desconectado
      B Desconectado
      bandua
      escribió en Última edición por
      #253

      @Milites sí la teoría nos la sabemos todos, la realidad es pagar por nada. Tenemos las mismas garantías que los afganos con Biden o los Ucranianos con Trump. Con buen criterio USA no va a arriesgar una escalada nuclear con Rusia por nada que pueda suceder en Europa. Las Nukes solo sirven a los intereses del que puede apretar el botón.

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      • M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #254

        Bueno, por eso la situación es complicada, es un escenario nuevo, y requiere análisis e iniciativas nuevas.

        En todo caso no he oido nada de la administración americana que específicamente ponga en duda la defensa estratégica.

        Recordemos que la actual Presidenta de la Comisión fue Ministra de Defensa de Alemania, que cortó cabezas por todos los altos despachos del Bundeswehr, que intentó calificar el Eurofighter, y después intentó el Superhornet. Sólo fue al F35A cuando ya era evidente que no había otra opción técnica viable.

        No sé cómo sería el Bundeswehr si aquel general de la Luftwaffe, martir de los yankilovers hispanos, se hubiese llevado el gato al agua.

        Al final resulta que la visión la tuvo la mala, aunque no lo reconozcan nunca.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #255

          Dinamarca dispuesta a adquirir mas F35

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          Denmark ready to buy new US F-35 jets

          Denmark said Wednesday that it planned to buy more US F-35 fighter jets despite strained relations with Donald Trump, who wants to annex its autonomous territory of

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          24 News HD (24newshd.tv)

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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          • M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió en Última edición por
            #256

            Jejejeje lo dije. Pasó lo mismo la otra vez.

            No sé si lo harán, pero esto se arregla con una nueva ronda de aparatos.

            Se arregla por el momento, pero a los señores que mandan en Dinamarca les vale.

            Ahora quedan los noruegos, y pedir a los holandeses Aruba. El segundo año nos pasamos por Korea y Japón, pero allí es más delicado.

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            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #257

              El 24 de marzo, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos incorporó su primer avión F-35 Lightning II al centro euromediterráneo de mantenimiento, reparación, revisión y actualización de fuselajes (MRO&U) en Cameri, Italia. Esta es la primera vez que un avión de las Fuerzas Aéreas de los Estados Unidos en Europa (USAFE) ingresa en un depósito regional de ultramar continental de los Estados Unidos (OCONUS).

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              (defence-industry.eu)

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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              • P Desconectado
                P Desconectado
                Peter
                escribió en Última edición por
                #258

                Un saludo:
                En relación al F35 para España, creo que la situación creada hace muy dificil que llegue el F35A al EAE, por temas políticos/soberanía y muy difícil que no lleguecel F35B a la Armada...porque no queda otra.
                El F35A tiene una alternativa obvia: más Eurofighter.No es lo mismo, no es lo wue querría el EA, pero es un buen avión, con mucho potencial, años por delante de desarrollo...y totalmente soberano.
                Pero la Armada...es que es F35B o nada.Y nada es nada.Es decir, es cambiar lo que es y lo que quiere ser la Armada.Sin F35B, no hay anfibios, ni grupo aeronaval, ni IM...
                Se podrá decir que la Armada ha construido la casa por el tejado.Probablemente sea cierto.Pero es la casa que hay: en medios, doctrina, ilosofía.Y eso no se cambia en un santiamen.Es más, la Armada apuesta por ello (véase plan 2050).Olvidemos una armada de solo fragatas y submarinos.Ni es lo que quiere la Armada y, honestamente, tampoco creo que sea lo que necesita España.
                Todos los paises que tienen aviación de ala fija embarcada, repiten...salvo tal vez, Rusia.Muchos que no la tienen o tenian (China, Corea, Jpón, tal vez Turquia y Australia) van por ella.Algo tendrá al agua cuando la bendicen.
                Los intereses estratégicos de España no se acaban en el estrecho, Canarias y CyM.Si tal y como está el mundo no vemos esto...en fin, es una opinion.
                Por ello, creo que"no hay mas remedio" que comprar una docena de 35B para el JCI.Para mantener poder, doctrina y capacidades.Dentro de 25 años, ya veremos: tal vez Fcas, tal vez drones...tal vez nada.Pero ¿ahora? Sencillamente no hay opción.Así que, ya estamos tardando en encargarlos...con el trago amargo que, sin duda, eso conlleva.

                B 1 Respuesta Última respuesta
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                • docestrangeD Desconectado
                  docestrangeD Desconectado
                  docestrange
                  escribió en Última edición por
                  #259

                  personalmente, creo que no podemos trabajar en tener esta mierda de avión que no podremos usar de manera libre e independiente

                  Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
                  nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien.

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                  0
                  • yasiwY Desconectado
                    yasiwY Desconectado
                    yasiw
                    escribió en Última edición por
                    #260

                    Si ya era un comprar por encima de nuestras posibilidades, con aumento del gasto militar o sin él, con las últimas Trumpadas (y las que quedan), ese "F-35B sí o si" lo veo aún más difícil y, en mi opinión, hasta inapropiado.
                    Sólo hay que ver un poco el recorrido que ha tenido el ala fija embarcada (y sus buques portadores) en los últimos lustros, para darse cuenta que sería un derroche sin sentido. La doctrina sólo es importante cuando es importante (perdón por la necesaria redundancia), o sea, cuando es la que marca la pauta de una rama de las FF.AA.s. Y o mucho me equivoco, o no es el caso de la AE: el Ala Fija embarcada sólo ha estado siendo importante es cuanto a absorber recursos presupuestarios. Para despliegues, misiones, maniobras, etc. no es ni de lejos la más importante o usada.

                    Y sí, una Armada con buques de superficie y submarinos BIEN DOTADA Y ACTIVA, para mí tiene mucho más sentido actualmente y a medio plazo que una empeñada (en ambos sentidos) por el F-35B.

                    Saludos

                    "Violati Fulmina Regis"

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                    👍
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                    • LazarusL Desconectado
                      LazarusL Desconectado
                      Lazarus
                      escribió en Última edición por
                      #261

                      Totalmente de acuerdo. Fuera F35B, reestructuracion de la IdM en una fuerza de ataque costero, pensando mas en casi casi operaciones especiales que en Normandia / Iwo-Jima, y redirigir esa parte del presupuesto a mas submarinos y modernizar/equipar bien el resto de la flota.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • lepantoL Desconectado
                        lepantoL Desconectado
                        lepanto
                        escribió en Última edición por
                        #262

                        Según el periódico The Times, el Ministerio de Defensa británico está considerando ahora adquirir F-35A, y ya no los F-35B. Incluso se habla de un pedido de un centenar de ejemplares que sustituirían a los 30 antiguos Typhoon T1, que serán retirados del servicio próximamente.

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                        • VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió en Última edición por
                          #263

                          Deshojando la margarita desde hace 10 años por lo menos.

                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió en Última edición por Vorlon
                            #264

                            A los italianos les va a salir de PM su inversión en el F35.
                            Linea de montaje.
                            Deposito de mantenimiento.
                            Centro de formacion.

                            Durante las celebraciones por el 102 aniversario de la Fuerza Aérea Italiana, el ministro de Defensa Guido Crosetto confirmó el proyecto de crear "un centro de entrenamiento en Italia para pilotos del F-35", presumiblemente provenientes de países europeos (nds), "el único fuera de EE.UU."
                            A pesar de algunos rumores, el Ministro afirmó que la posible “base no será Decimomannu , que seguirá dedicada al IFTS y a la formación avanzada de pilotos destinados a aviones de cuarta y quinta generación”. Es probable que se elija otra estructura, siempre en el sur de Italia.
                            Las palabras del Ministro, sin embargo, no se refieren al programa de la Fuerza Aérea de establecer en un futuro próximo un grupo LIGHTNING II en la base de Cerdeña , como anunció el general Goretti hace más de un año, un programa que sigue siendo sólido .

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                            RID Rivista Italiana Difesa - Crosetto spinge sul polo addestrativo italiano per F-35

                            Crosetto spinge sul polo addestrativo italiano per F-35 Durante le celebrazioni del 102° anniversario dell'Aeronautica Militare, il Ministro della Difesa Guido Crosetto ha confermato il progetto di creazione di “un polo addestrativo in Italia per i piloti di F-35”, verosimilmente provenienti da paesi europei (nds), “l’unico al di fuori degli USA”. Nonostante alcune voci, il Ministro ha affermato che l’eventuale “base non sarà Decimomannu, che resterà dedicata alla IFTS ed alla formazione avanzata dei piloti destinati ai velivoli di 4ª e 5ª generazione”. Probabile che venga scelta un’altra struttura sempre nel sud Italia. Le parole del Ministro, comunque, non riguardano il programma dell’Aeronautica Militare di basare un Gruppo di LIGHTNING II presso la base sarda...

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                            (www.rid.it)

                            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                            • VorlonV Desconectado
                              VorlonV Desconectado
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #265

                              Noruega completa su flota de F-35 tras la entrega de sus dos últimos aviones

                              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                              • P Peter

                                Un saludo:
                                En relación al F35 para España, creo que la situación creada hace muy dificil que llegue el F35A al EAE, por temas políticos/soberanía y muy difícil que no lleguecel F35B a la Armada...porque no queda otra.
                                El F35A tiene una alternativa obvia: más Eurofighter.No es lo mismo, no es lo wue querría el EA, pero es un buen avión, con mucho potencial, años por delante de desarrollo...y totalmente soberano.
                                Pero la Armada...es que es F35B o nada.Y nada es nada.Es decir, es cambiar lo que es y lo que quiere ser la Armada.Sin F35B, no hay anfibios, ni grupo aeronaval, ni IM...
                                Se podrá decir que la Armada ha construido la casa por el tejado.Probablemente sea cierto.Pero es la casa que hay: en medios, doctrina, ilosofía.Y eso no se cambia en un santiamen.Es más, la Armada apuesta por ello (véase plan 2050).Olvidemos una armada de solo fragatas y submarinos.Ni es lo que quiere la Armada y, honestamente, tampoco creo que sea lo que necesita España.
                                Todos los paises que tienen aviación de ala fija embarcada, repiten...salvo tal vez, Rusia.Muchos que no la tienen o tenian (China, Corea, Jpón, tal vez Turquia y Australia) van por ella.Algo tendrá al agua cuando la bendicen.
                                Los intereses estratégicos de España no se acaban en el estrecho, Canarias y CyM.Si tal y como está el mundo no vemos esto...en fin, es una opinion.
                                Por ello, creo que"no hay mas remedio" que comprar una docena de 35B para el JCI.Para mantener poder, doctrina y capacidades.Dentro de 25 años, ya veremos: tal vez Fcas, tal vez drones...tal vez nada.Pero ¿ahora? Sencillamente no hay opción.Así que, ya estamos tardando en encargarlos...con el trago amargo que, sin duda, eso conlleva.

                                B Desconectado
                                B Desconectado
                                bandua
                                escribió en Última edición por
                                #266

                                @Peter con todas las cosas que no tiene la armada, lo único que podemos hacer con los f35B que no podemos hacer sin ellos son maniobras y desfiles, quizás ir de palanganeros a algún conflicto que interese a los que si tienen esos medios y en el que a nosotros no se nos pierda nada.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • P Desconectado
                                  P Desconectado
                                  Peter
                                  escribió en Última edición por
                                  #267

                                  Bueno, hay una cosa que podemos hacer con los F35B: mantener la capacidad y la doctrina, que tenemos, que hemos desarrollado 50 años, que perderíamos y que ya se vería cómo recobramos, si recobramos.
                                  Y otra cosa más: adaptar las FAS a unas nuevas capacidades, que van a tener casi todos los países de nuestro entorno.
                                  A mí me apetece cero depender de EEUU y de Trump para nuestra defensa. Siempre que he escrito lo he hecho para defender la mayor soberanía posible en nuestro equipamiento y nuestra industria aunque no sea el mejor: C295 MPA, por ejemplo.
                                  Pero el F35B es un caso distinto. Es eso o nada.
                                  La Armada no quiere esa nada. El plan 2050 lo deja claro: la base es la proyección aeronaval y anfibia.
                                  El F35B nos permite esa transición a lo que puede ser la Armada de 2050 con otros medios.
                                  Como dijo Churchill, es mejor construir acorazados y luego no necesitarlos que no tenerlos y luego echarlos e menos.
                                  Reorientar conceptualmente a la Armada, que tiene clarísimo lo que quiere, y lo que quiere no es una fuerza de solo fragatas y submarinos, lo veo complicado. Por eso creo que, tarde y arduamente, llegará el F35B. Quien sabe si como pago a Trump por menos aranceles a nuestros productos agrícolas.
                                  Saludos

                                  GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • P Peter

                                    Bueno, hay una cosa que podemos hacer con los F35B: mantener la capacidad y la doctrina, que tenemos, que hemos desarrollado 50 años, que perderíamos y que ya se vería cómo recobramos, si recobramos.
                                    Y otra cosa más: adaptar las FAS a unas nuevas capacidades, que van a tener casi todos los países de nuestro entorno.
                                    A mí me apetece cero depender de EEUU y de Trump para nuestra defensa. Siempre que he escrito lo he hecho para defender la mayor soberanía posible en nuestro equipamiento y nuestra industria aunque no sea el mejor: C295 MPA, por ejemplo.
                                    Pero el F35B es un caso distinto. Es eso o nada.
                                    La Armada no quiere esa nada. El plan 2050 lo deja claro: la base es la proyección aeronaval y anfibia.
                                    El F35B nos permite esa transición a lo que puede ser la Armada de 2050 con otros medios.
                                    Como dijo Churchill, es mejor construir acorazados y luego no necesitarlos que no tenerlos y luego echarlos e menos.
                                    Reorientar conceptualmente a la Armada, que tiene clarísimo lo que quiere, y lo que quiere no es una fuerza de solo fragatas y submarinos, lo veo complicado. Por eso creo que, tarde y arduamente, llegará el F35B. Quien sabe si como pago a Trump por menos aranceles a nuestros productos agrícolas.
                                    Saludos

                                    GonsoG Desconectado
                                    GonsoG Desconectado
                                    Gonso
                                    escribió en Última edición por
                                    #268

                                    @Peter Yo estaría mas dispuesto a tratar de entender los deseos de la Armada si pudiesen plantear un escenario realista donde aplicar esas capacidades.
                                    Se me hace muy difícil imaginar un posible desembarco en Senegal, solos o en compañía de otros. Mucho menos recuperar unas islas que previamente hemos sido incapaces de defender.
                                    Lo de participar en una taskforce en el mar de la china ya seria de traca.
                                    O hablamos de una operación mas propia de fuerzas especiales, o los recursos necesarios par aun mini desembarco de Normandía están fuera del alcance de España; ni gastando el 5%

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • K Desconectado
                                      K Desconectado
                                      Karras
                                      escribió en Última edición por
                                      #269

                                      Hay un dicho español que dice que .....Ande yo caliente, riase la gente. Es decir, tu dame los aviones.....que luego haré lo que me de la gana con ellos, si tengo que ir de mamporrero pues irá, pero mientras yo podré meterme hasta la cocina en cualquier país del Magreb y parte del extranjeros. Cosas que ahora es que ni las sueñas con ningún avión , ni del Eda y del Space sideral.
                                      Me veo luego en todas las Red Flags españolas intentando cazar a los malos , que serán los de La Desarmada, luego algo vas a aprender, y algo a mejor.
                                      ¿ Que no te lo van a dejar usar en caso de follón ? Eso ya lo veremos, compañero, ya lo veremos.
                                      Como dicen arriba, si no los tienes , no puedes jugar a eso, a meterte hasta la cocina.
                                      ¿Que son caros ? pues sí, pero..... ¿ Acaso el churro es barato ? ¿ Hace lo mismo ? Es más ¿ Hay alguno que haga lo mismo en ésta parte de la galaxia ? Pues blanco, y en botella.
                                      Lo malo, que es americano, pero sarna con gusto no pica, por cierto, la Coca Cola tambien es americana.

                                      Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
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                                      • M Desconectado
                                        M Desconectado
                                        Milites
                                        escribió en Última edición por Milites
                                        #270

                                        Yo para ser feliz quiero un avion
                                        Yo para ser feliz quiero un avion

                                        Llevar el fajin bien planchado
                                        Fardar con los usanos

                                        Yo para ser feliz quiero un avion
                                        Yo para ser feliz quiero un avion

                                        Me rio de los barcos
                                        Aburridos y un coñazo

                                        Yo para ser feliz quiero un avion
                                        Yo para ser feliz quiero un avion

                                        Vacilar a los gabachos
                                        Antes muertos que pringados

                                        Yo para ser feliz quiero un avion....

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • M Desconectado
                                          M Desconectado
                                          ManuVaz
                                          escribió en Última edición por
                                          #271

                                          Lo que se sigue sin tener claro es la capacidad del "Emérito" de operar los F35B, capacidad de los depósitos de combustible, espacio en los hangares, etc...

                                          M 1 Respuesta Última respuesta
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