OTAN vs Rusia

[bandua]

@Franfran2424 no deja de ser una amenaza, pero al mismo tiempo todavía les compramos mucho gas, por otro lado saben que España en el tema Ucrania ni pincha ni corta, vamos con la UE por solidaridad hasta donde la UE vaya, si mañana Alemania y Francia cambian de postura, nosotros con ellos.

[Vorlon]

@Franfran2424 dijo en OTAN vs Rusia:

Pero lo de tener las fábricas de armas ucranianas en países OTAN (por que las que tienen en Ucrania se las bombardeaban) es desde luego provocador, y si les cae pepinazo a las fábricas no me sorprendería.

Los rusos ya han avisado que consideran fábricas europeas haciendo armas para los ucranianos como objetivos militares de pleno derecho.

¿Es una provocación?...como si en todas las guerritas de la guerra fría una u otra gran potencia no hubiera suministrado el armamento necesario para librar esas guerras propias en suelo contrario.

Probablemente haya pasado desapercibido pero Rusia ha legalizado el uso de fuerza en el exterior como hecho consumado.
Con algo explícito que donde hay rusos, se puede legalmente intervenir con las fuerzas armadas para su protección, toda una declaración de intenciones sobre Europa Oriental y Baltico.

Rusia convierte la práctica en ley y regula el uso de la fuerza en el exterior

Rusia regula el uso de la fuerza en el exterior, consolidando legalmente la protección de sus ciudadanos y preparando el terreno para futuras intervenciones militares

Infodefensa (www.infodefensa.com)

Nunca entenderé porque el relato manoseado de que Rusia no puede perder la guerra. ¿Porque no? , no ha perdido EEUU todas las sucesivas guerras desde Tormenta del Desierto.
Todavía recuerdo los 100000 muertos europeos de frio en 2022 que iba a ocurrir si Europa ayudaba a Ucrania.

Ucrania no ha ganado por que EEUU gana mas vendiendo armamento y porque la UE es de pusilanimes.

[lepanto]

Inicio del ejercicio Sword 26 en el flanco oriental de la OTAN, cambiando el enfoque del despliegue de fuerzas en Europa a la demostración de su capacidad para combatir y vencer en condiciones de guerra reales. Esto supone un paso crucial para fortalecer la disuasión, al demostrar que las fuerzas aliadas pueden coordinar rápidamente su poder de combate, compartir datos y operar como una fuerza unificada en múltiples frentes.

El ejercicio integra sistemas de puntería basados ​​en IA, sistemas no tripulados y redes de mando en tiempo real para acelerar la toma de decisiones en el campo de batalla y contrarrestar la superioridad numérica del adversario. Al conectar operaciones desde el Ártico hasta Polonia, Sword 26 pone a prueba la capacidad de la OTAN para ejecutar una guerra multidominio con rapidez, resiliencia e interoperabilidad, lo que refleja una transición más amplia hacia una preparación para conflictos de alta intensidad basada en datos.
Sword 26 representa una evolución significativa en la arquitectura de ejercicios USA en Europa. Mientras que DEFENDER, realizado entre 2020 y 2025, se centró en el despliegue de fuerzas estadounidenses desde Norteamérica a Europa y en poner a prueba la capacidad del Ejército de EE. UU. en Europa y África para recibir e integrar refuerzos, Sword traslada el enfoque a la validación de la capacidad de combate. Esta transición parece marcar una fase operacionalmente más exigente: demostrar que las fuerzas terrestres de EE. UU. y la OTAN pueden combatir bajo planes de defensa regionales, sincronizar el poder de combate a través de las fronteras, mantener las fuerzas en el terreno y operar como una fuerza aliada unificada bajo presión real.

[elgranmazapan]

¡Alerta!
https://threadreaderapp.com/thread/2050271671727067143.html

Vamos a hacer un juego de guerra.Yo Rusia.Turno 0.Muevo tropas y armo a milicias afines.Apunto mis misiles contra fábricas.Preparo ataques informáticos.
¿Quién juega con OTAN?

[Vorlon]

Tienes un hilo de juegos

War thunder

https://www.youtube.com/watch?v=Qk4ATuA60OM Me encantaría que metieran a España en el juego.

Por Tierra Mar y Aire (portierramaryaire.com)

[elgranmazapan]

@Vorlon
No me ha entendido,con "jugar" me refiero a teorizar como sería la escalada y la guerra.

[Fusilier]

@elgranmazapan dijo en OTAN vs Rusia:

me refiero a teorizar como sería la escalada y la guerra

Intéressante, sería necesario establecer una fecha. No es igual partir de la situación de 2022, que de la actual o de lo previsible en el 2030 / 2035. En el 2022, con todas sus fuerzas “nuevas” tal vez la sorpresa hubiese jugado a favor de Rusia; eso pasó a mejor vida. Hoy por hoy, mientras estén en guerra contra Ucrania, poco pueden hacer los rusos. Ir a buscar muertos de hambre por el tercer mundo (Corea, Peru, África, etc) para llevarlos al matadero, de poco les serviría contra la OTAN. A un horizonte más lejano, y si la guerra de Ucrania se estabiliza, en un cese el fuego o paz parcial, queda por ver cuál sería el balance de fuerzas. Objetivamente, Europa, incluso sin los USA, es superior en casi todo: población, industrial, tecnológico, nivel operativo, y efectivos, de los ejércitos. El Mar Negro se convirtió en una ratonera, el Baltico es un lago OTAN, el Atlantico Norte, sera de una salida dificil, si no imposible, para la flota rusa. En mi opinión, superioridad aérea de la OTAN /UE.
Quedan por ver, las posibilidades de acciones periféricas.

[lepanto]

Lastima que en este lado la ciudadanía vive de forma muy confortable y no se yo hasta que punto arrimaria el hombro, la del otro lado no puede opinar y tienen siempre presente lo mal que lo pasaron hasta el 45 y hará lo que le manden.

[Vorlon]

Por lo poco que he podido hablar con ciudadanos rusos, más que lo mal que lo pasaron hasta el 45,que no quedan apenas, hablan de lo mal que lo pasaron posteriormente.
Tanto en la época soviética, como en la oligarquía anarcocapitalista.

De ahí el chascarrillo de lo cómodo que es ser comunista en occidente.

[Vorlon]

¿Ponernos las pilas o volvemos a la siesta?...

¿Qué haremos cuando las guerras se acaben?

La nueva guerra fría tiene sucursales muy peligrosas en el Magreb y en el Sahel, Europa enfrenta desafíos estratégicos de distinta índole

Defensa.com (www.defensa.com)

[lepanto]

Resulta utópico el fin de las guerras, algo que nuestra sociedad y su entorno no ha querido ver, de ahí el happy flowers y el buenismo, resulta curioso pero si hubiéramos seguido prestando un poco de atención se hubieran evitado algunas. Siempre existirán mandatarios y países con unas visiones de la vida muy distintas a las nuestras y procedimientos más expeditivos.

[Fusilier]

@lepanto dijo en OTAN vs Rusia:

Lastima que en este lado la ciudadanía vive de forma muy confortable y no se yo hasta que punto arrimaria el hombro, la del otro lado no puede opinar y tienen siempre presente lo mal que lo pasaron hasta el 45 y hará lo que le manden.

Creo que varía según los países. Alemania, no ha salido del síndrome post segunda guerra mundial. Desde que hablan de un servicio militar, se multiplican las demandas de objetor de conciencia (es un derecho constitucional) Entre Grecia e Italia, hay mucha diferencia respecto a la relación con los ejércitos. Los ciudadanos de los estados del frente este, que conocen a los rusos, no dudan de la necesidad. En Francia, los ejércitos son la institución mejor valorada en las encuestas.