Marina de Turquía
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Por muy al oeste que se vayan, de Estambul a Sicilia hay grosso modo la misma distancia que de Valencia a Sicilia. Un portaviones no es para ir a Sicilia. Ni siquiera para bombardear Libia es necesario.
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Bueno, cada uno que se gaste el dinero en lo que quiera o pueda. Ahora en ese charco hay mucho CV ribereño.
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Eso está claro, y todo tiene su utilidad, pero no me encaja en escenario turco. También es cierto que tienen una flota mucho más redondeada que la nuestra, y quizás pueden poner guindas al pastel sin dejar de comer lo básico.
En todo caso soy exceptico con que muchos de estos mega proyectos lleguen a realizarse.
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@Lazarus Ya se habló en otra ocasión, para empezar Turquía no está nada de acuerdo con los límites de sus aguas territoriales, de ahí nace la disputa del Egeo con Grecia, donde Turquía no reconoce la expansión de aguas griega más allá de 6 millas náuticas y considera la expansión a 12 millas un casus belli.
Pero lo verdaderamente importante es que reivindica derechos sobre la plataforma continental y la "Doctrina de la Patria Azul" (Mavi Vatan) chocando con Grecia, Chipre y el derecho internacional, especialmente por recursos energéticos en el Mediterráneo Oriental, como límite la línea Sicilia-Malta-Tunez.
Turquía no ha firmado la Convención de las Naciones Unidas sobre el Derecho del Mar (UNCLOS) y busca asegurar su zona marítima, frente a una oposición internacional y diplomática para reducir drásticamente la zona marítima turca, viéndolo como una amenaza a su soberanía y seguridad.
La Doctrina Mavi Vatan (Patria Azul)es una política exterior turca que busca maximizar su influencia marítima en el Mar Negro, Egeo y Mediterráneo, reclamando amplias zonas que se superponen con las de Grecia, Chipre ignorando en parte la UNCLOS, y para complicar la cosa más, están los recursos energéticos y la carrera por la exploración y explotación de hidrocarburos en el Mediterráneo Oriental que ha intensificado las tensiones con Líbano e Israel con Turquía buscando asegurar sus derechos y los de la República Turca del Norte de Chipre (TRNC), otro punto de discordia más.
Existe un estado latente de fricciones con la Unión Europea y otros estados, que instan a Turquía a respetar el derecho internacional.
Dentro de esa política un portaaviones tiene sentido pues su línea de actuación se viene mucho al Oeste, lo dicho Sicilia-Malta-Tunez.@lepanto Y para todas esas larguisimas distancias (12 millas! WOAH!) necesitan un CV ?
Estariamos seguros que no existe combinacion posible, por dificil que parezca, de conseguir que algun aparato de la fuerza aerea alcance tan salvajes distancias de forma mas o menos consistente ? Por descartar, digo.
Al final las patrullas fluviales necesitaran un CVN con F35 para patrullar el Tajo...
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@lepanto Y para todas esas larguisimas distancias (12 millas! WOAH!) necesitan un CV ?
Estariamos seguros que no existe combinacion posible, por dificil que parezca, de conseguir que algun aparato de la fuerza aerea alcance tan salvajes distancias de forma mas o menos consistente ? Por descartar, digo.
Al final las patrullas fluviales necesitaran un CVN con F35 para patrullar el Tajo...
@Lazarus dijo en Marina de Turquía:
Estariamos seguros que no existe combinacion posible, por dificil que parezca, de conseguir que algun aparato de la fuerza aerea alcance tan salvajes distancias de forma mas o menos consistente ? Por descartar, digo.
Aquí hay un poco de todo, creo que bastante de sacada de po*** del Sultán de la sublime puerta, pero también estrategia, por eso ese enfasis en ucav embarcados, quieren poder tirar la pedrada bastante lejos, en lo que entienden es "su esfera de influencia". Espero que les salga bien, porque se han venido arriba con las ventas de armamento, pero un CV son palabras mayores.
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Es un aliado OTAN, a lo mejor se va a proyectar por ahí adelante. Da igual, es su dinero, y si quieren sacar a pasear la bandera, por mi en un CV o en una réplica de una galera.
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El TCG Anadolu y sus nuevos radomos - Defensa y Seguridad
El TCG Anadolu y sus nuevos radomo: refuerzo SATCOM para una Task Force con alas
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Esta gente va en serio:
¿Rediseño real o simple mockup? Debate sobre los VLS del MILDEN tras su exhibición en Catar - Defensa y Seguridad
Un modelo expuesto en DIMDEX 2026 revela una nueva disposición de los VLS, lo que ha encendido el debate sobre la configuración final del submarino turco
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Esta gente va en serio:
¿Rediseño real o simple mockup? Debate sobre los VLS del MILDEN tras su exhibición en Catar - Defensa y Seguridad
Un modelo expuesto en DIMDEX 2026 revela una nueva disposición de los VLS, lo que ha encendido el debate sobre la configuración final del submarino turco
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
@Pepillo "En cuanto al armamento, Roketsan aporta torpedos pesados Akya, misiles antibuque Atmaca y misiles de crucero Gezgin, todos ellos integrados a través de tubos lanzatorpedos de 533 mm y, crucialmente, sistemas de lanzamiento vertical (VLS). Este último elemento sitúa al MILDEN por encima de muchos sumergibles diésel-eléctricos en cuanto a capacidad de disuasión."
Se han tomado en serio lo de "nacionalizar" sistemas de defensa.
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Es actualmente el país del mundo que más envidia me produce en el tema militar, no es una gran potencia pero va camino de serlo con productos autóctonos, están haciendo las cosas muy bien.
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Es actualmente el país del mundo que más envidia me produce en el tema militar, no es una gran potencia pero va camino de serlo con productos autóctonos, están haciendo las cosas muy bien.
@Pepillo Es un país entre oriente y occidente, con mal encaje entre Asia y Europa. Han tenido sus más y sus menos con Usa y Rusia.
La alternativa en defensa ha sido la más pragmática: diseñar y crear sus propios sistemas de armas para no depender de nadie, porque el amigo de hoy puede ser el adversario de mañana.
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Es actualmente el país del mundo que más envidia me produce en el tema militar, no es una gran potencia pero va camino de serlo con productos autóctonos, están haciendo las cosas muy bien.
En términos generales, no ha gustado el programa “durumjet”, ni la tecnología turca despierta interés patrio.
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En términos generales, no ha gustado el programa “durumjet”, ni la tecnología turca despierta interés patrio.
@Milites Pues tienen cosas muy interesantes.
Quizás hay que comenzar a quitarse algunos prejuicios y abrir la mente.
Quizás en otros países han encontrado fórmulas más imaginativas e innovadoras que las que se encuentran en los manuales mecanografiados del ejército del año 1987.
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Hace poco colgué un link en relación a un dron de propulsión a reacción, el Albatroz Vórtex comentado previamente por @Calú .
Pues lo han diseñado y fabricado en Brasil, y tiene muy buena pinta.Si lo hubieran fabricado en Wisconsin, ya estarían los de siempre hablando maravillas de él.
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@Milites Pues tienen cosas muy interesantes.
Quizás hay que comenzar a quitarse algunos prejuicios y abrir la mente.
Quizás en otros países han encontrado fórmulas más imaginativas e innovadoras que las que se encuentran en los manuales mecanografiados del ejército del año 1987.
Hace mucho que hacemos buenos negocios de material con Turquía.
Somos de los pocos que protegen al aliado con AA, en esta extraña alianza.
Lo decía por aquello del menosprecio del personal oficial y especialista por redes al durumjet, y material turco en general.
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Hace mucho que hacemos buenos negocios de material con Turquía.
Somos de los pocos que protegen al aliado con AA, en esta extraña alianza.
Lo decía por aquello del menosprecio del personal oficial y especialista por redes al durumjet, y material turco en general.
@Milites Sí, ya te he entendido y eso es lo que me enoja de ciertas actitudes, el poner etiquetas y pensar que otros países de fuera de nuestra órbita tienen sistemas de un estándar inferior.
Pues, sin ir más lejos, el sistema AIP de generación de hidrógeno por etanol del S-80 es argentino.
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Otra de los turcos, ¿no podemos conseguir F35B? Pues hacemos un caza naval nosotros:
Hürjet-D: nuevo guardián de los mares de Turquía - Defensa y Seguridad
La variante naval del Hürjet toma forma como solución nacional tras la salida del F-35B y promete transformar la aviación embarcada turca
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Teniendo en cuenta que es sobra la base del Hurjet que hemos adquirido como entrenador avanzado, deberíamos de analizar atentamente si este aparato podría cubrir las necesitados de la aviación embarcada de la Armada sin tener que irse a sistemas caros y complejos como los CATOBAR, que nunca los he visto como una opción real para nosotros y si un brindis al sol en mi opinión.
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Pues teniendo en cuenta que será un avion no furtivo, pues para eso te compras Rafale que le dará mil vueltas y costará lo mismo. Pero ir en un porta sin 5ª a estas alturas de la vida......
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Otra de los turcos, ¿no podemos conseguir F35B? Pues hacemos un caza naval nosotros:
Hürjet-D: nuevo guardián de los mares de Turquía - Defensa y Seguridad
La variante naval del Hürjet toma forma como solución nacional tras la salida del F-35B y promete transformar la aviación embarcada turca
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
Teniendo en cuenta que es sobra la base del Hurjet que hemos adquirido como entrenador avanzado, deberíamos de analizar atentamente si este aparato podría cubrir las necesitados de la aviación embarcada de la Armada sin tener que irse a sistemas caros y complejos como los CATOBAR, que nunca los he visto como una opción real para nosotros y si un brindis al sol en mi opinión.
@Pepillo Deberíamos estar atentos.
Depende de cómo avance este programa se podría evaluar incorporarnos.También depende, obviamente, de cómo evolucione el SAETA II.La idea de compaginar UCAV embarcados y aviación ligera tripulada me gusta, encajaría en nuestro ámbito de Canarias-Estrecho-Baleares.
Tal cómo van los turcos no descartemos que lo tiren adelante en un periodo de tiempo razonable. La verdad que es un país que me está sorpendiendo gratamente, todos estos programas denotan que detrás hay una base industrial y tecnológica potente con un buen nivel en ingeniería.
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Pues teniendo en cuenta que será un avion no furtivo, pues para eso te compras Rafale que le dará mil vueltas y costará lo mismo. Pero ir en un porta sin 5ª a estas alturas de la vida......
@Karras dijo en Marina de Turquía:
Pues teniendo en cuenta que será un avion no furtivo, pues para eso te compras Rafale que le dará mil vueltas y costará lo mismo. Pero ir en un porta sin 5ª a estas alturas de la vida......
Siempre ha habido categorías, y al igual que no era lo mismo un porta-aeronaves con Harriers y helicópteros que un portaaviones con catapultas y aviones supersónicos, pues aquí lo mismo, no tendrás la misma capacidad pero si tendrá su utilidad y será mejor que nada, pienso yo.
