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Noticias navales

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  • PepilloP Desconectado
    PepilloP Desconectado
    Pepillo
    escribió Última edición por
    #302

    Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.

    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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    • PepilloP Pepillo

      Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.

      CaffranC Desconectado
      CaffranC Desconectado
      Caffran
      escribió Última edición por
      #303

      @Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.

      A PepilloP 2 Respuestas Última respuesta
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      • CaffranC Desconectado
        CaffranC Desconectado
        Caffran
        escribió Última edición por
        #304

        No se cuantos puede llevar la 105 teniendo en cuenta que estaba en unos ejercicios. Dudo mucho que vaya llena.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • CaffranC Caffran

          @Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.

          A Desconectado
          A Desconectado
          ajamba
          escribió Última edición por
          #305

          @Caffran Más vale honra sin SM-2, que SM-2 sin honra.

          Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

          Erwin Rommel

          1 Respuesta Última respuesta
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          • CaffranC Caffran

            @Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.

            PepilloP Desconectado
            PepilloP Desconectado
            Pepillo
            escribió Última edición por Pepillo
            #306

            @Caffran dijo en Noticias navales:

            @Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.

            Si fuese así, unos 150 SM2 y 300 ESSM en números redondos, da casi para llenar todo los silos de las 5 F100. Eso si, sin repuesto ninguno, es claramente una cantidad insuficiente y el doble sería lo mínimo exigible. Pero vamos, si es un dato confidencial nos quedamos con las ganas de saberlo.

            Gracias

            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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            • M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió Última edición por
              #307

              Las dos últimas compras de SM2 son 10 en 2025 (28 M); unos 30 calculo yo en 2024 (65 M); unos 20 en 2021 (44M de un contrato de hasta 500M); y 10 en 2018 (22 M). Unos 70 desde 2018. Se cita unos setenta y tantos. Puede ser.

              Respecto al ESSM, son 19 en 2015; y se citan unos 192. Recordemos que España pagó tarde, y no estoy seguro que lo hiciese, el último MoU Block 2 del programa ESSM, ni estoy seguro que ese block se haya recibido. Se habla que para las F110.

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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por
                #308

                De momento están saliendo del Báltico con el grupo aeronaval francés, para el 10 de marzo pretenden llegar a Creta.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                1 Respuesta Última respuesta
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                • PepilloP Pepillo

                  Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.

                  F Desconectado
                  F Desconectado
                  frapu
                  escribió Última edición por frapu
                  #309

                  @Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.

                  A PepilloP 2 Respuestas Última respuesta
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                  • F frapu

                    @Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió Última edición por
                    #310

                    @frapu dijo en Noticias navales:

                    Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones

                    Una pena ese desperdicio de misiles y el no poder aprovecharlos con otros medios.

                    Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                    Erwin Rommel

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                    • F frapu

                      @Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.

                      PepilloP Desconectado
                      PepilloP Desconectado
                      Pepillo
                      escribió Última edición por
                      #311

                      @frapu dijo en Noticias navales:

                      Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.

                      Me quedo con esto, significativo y en la linea que pienso, seguro que podrían ser más pero tampoco me creo lo de que van vacías las celdas.

                      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                      • F Desconectado
                        F Desconectado
                        frapu
                        escribió Última edición por
                        #312

                        Son los stocks del buenismo europeo de los 90 y 2000, vamos que en una guerra de verdad tendríamos para una semana con suerte. Ahora eso ha cambiado y en las cosas que hacen pum parece que estamos llenado los polvorines, aunque en lo que respecta a misiles aun seguimos cojos, pero por algo se empieza.

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                        • M Desconectado
                          M Desconectado
                          Milites
                          escribió Última edición por Milites
                          #313

                          De SM2 no puede haber demasiado porque las compran se pueden rastrear, pero obviamente no puede saberse.

                          El ESSM es más sangrante porque es un programa internacional, y por algún motivo no nos hemos subido al block II, cuando depende directamente del criterio y prioridad de la Armada, y de su criterio de uso de su presupuesto.

                          Hay otras fuentes para valorar indirectamente esto, y las prioridades que la sabiduría ha decidido.

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                          A 1 Respuesta Última respuesta
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                          • CaffranC Desconectado
                            CaffranC Desconectado
                            Caffran
                            escribió Última edición por
                            #314

                            La Cristobal Colón entró ayer en la ría brevemente, municionó en el arsenal todo lo que había, petroleó en Reganosa y salió esta mañana rumbo al Mediterraneo Oriental, vamos que lleva lo mejor de lo que hay. Con la contraparte de como queda lo que estaba en puerto. A buen entendedor...que tengan buena mar y vuelvan sin novedad que lleva unos cuantos conocidos.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • M Milites

                              De SM2 no puede haber demasiado porque las compran se pueden rastrear, pero obviamente no puede saberse.

                              El ESSM es más sangrante porque es un programa internacional, y por algún motivo no nos hemos subido al block II, cuando depende directamente del criterio y prioridad de la Armada, y de su criterio de uso de su presupuesto.

                              Hay otras fuentes para valorar indirectamente esto, y las prioridades que la sabiduría ha decidido.

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                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #315

                              @Milites ChatGPT manifiéstate:

                              "España no publica oficialmente el número exacto de misiles SM-2 en inventario, pero a partir de compras aprobadas, necesidades de carga de las fragatas y datos de programas se puede estimar una cifra aproximada.

                              Fragatas españolas que usan SM-2

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                              • España opera 5 fragatas clase F-100 Álvaro de Bazán.
                              • Cada una tiene 48 celdas de lanzamiento vertical Mk-41 para misiles (SM-2, ESSM, etc.). (Naval Today)

                              Estas celdas pueden cargarse con distintas combinaciones, pero en configuración típica de defensa aérea se emplea una mezcla de:

                              • SM-2 (alcance medio-largo)
                              • ESSM (defensa cercana)

                              Cantidad estimada necesaria

                              Si se cargara una configuración habitual (aprox.):

                              • 16–32 SM-2 por fragata

                              Para 5 fragatas:

                              • 80–160 SM-2 solo para llenar los lanzadores una vez.

                              Las marinas suelen mantener misiles adicionales en almacén (recambios, entrenamiento, mantenimiento), normalmente 1,5× o más la carga operativa.

                              Compras conocidas de España

                              Varias adquisiciones confirmadas:

                              • ~180 misiles SM-2 previstos inicialmente para las F-100. (El País)
                              • 10 SM-2 Block IIIB comprados en 2018 (entregados 2022-2024). (abc)
                              • Nuevos contratos en 2024–2025 para SM-2 Block IIICU para reponer y ampliar existencias. (Infodefensa)

                              Estimación razonable del stock

                              Sumando necesidades operativas y adquisiciones conocidas:

                              Inventario probable de España (orden de magnitud):

                              • ≈150–200 misiles SM-2

                              De ellos:

                              • ~80–160 podrían estar cargados o asignados a las F-100
                              • el resto almacenados para reposición, entrenamiento o caducidad

                              Nota importante

                              • Las futuras fragatas F-110 también usarán SM-2, por lo que España está reponiendo o ampliando el stock actualmente. (Infodefensa)

                              ✅ Resumen:

                              • Fragatas con SM-2: 5 (clase F-100)
                              • Celdas VLS por buque: 48
                              • Stock estimado de SM-2 en España: ~150–200 misiles (cifra aproximada, no oficial).

                              Si quieres, también puedo explicarte cuántos misiles antiaéreos totales (SM-2 + ESSM) puede lanzar la Armada española simultáneamente desde todas sus fragatas, que es un dato interesante para medir su defensa aérea naval.

                              "

                              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                              Erwin Rommel

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • M Desconectado
                                M Desconectado
                                Milites
                                escribió Última edición por
                                #316

                                Estaría bien saber (o quizás mejor no saberlo) cuantas dotaciones pueden estar completamente alistadas, certificadas y preparadas a la vez para acciones de guerra AAW de alto nivel, junto al mantenimiento y preparación de los buques.

                                Igual nos regalan mañana 3.000 misiles y el cuello de botella está en otro lado. Que nos gustan mucho los cacharros, y damos por hecho que cualquier cabo de dotación sirve para sentarse delante de las pantallas de estos equipos o para meterse con la propulsión o el software o la calibración del radar.

                                Yo no creo que se esté en condiciones de mantener en el mar más de 2 fragatas AAW a la vez en misiones AAW de alta demanda, incluso aunque hubiese misiles.

                                Se puede observar que cuando hay 2 ó 3 en maniobras, y surge una necesidad, o lo hace una de esas, o no se hace. En Aspides quedó meridiano. La ministra lo dijo, con poca discreción: o lo hace el grupo permanente de la OTAN, o lo hace Atalanta, más no hay.

                                Yo estoy seguro, es subjetivo, que si no va el CdG, la Cristobal Colón no va. Y no hay otra alternativa. Es más, ¿pasará de Creta?. En todo caso Chipre está al límite de los balísticos iraníes, y a esa distancia es muy difícil un balístico hacer precisión en buque, otra cosa los drones, pero la fuerza los debería ver y anular.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • CaffranC Desconectado
                                  CaffranC Desconectado
                                  Caffran
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                                  #317

                                  Pues lo único que sabemos es que acaban de estar las 5 a la vez en el mar cumpliendo diferentes misiones que es un dato cuanto menos esperanzador. Al igual que ahora mismo están todas las F80 en fregaos también y el Castilla y el Cantabria. Eso es una buena cantidad de fulanos navegando todos a la vez. Para mi buenas noticias sin duda ver que aunque sea de forma extraordinaria la Armada tiene esa capacidad de despliegue en caso de necesidad.

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