Omitir al contenido
  • Categorías
  • Recientes
  • Popular
  • Etiquetas
  • Usuarios
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Litera)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

Por Tierra Mar y Aire

  1. Inicio
  2. Fuerzas navales
  3. EPC - Corbeta de Patrulla Europea

EPC - Corbeta de Patrulla Europea

Programado Fijo Cerrado Movido Fuerzas navales
europa 🇪🇺
82 Mensajes 20 Posters 6.9k Visitas 2 Watching
  • Más antiguo a más nuevo
  • Más nuevo a más antiguo
  • Mayor número de Votos
Responder
  • Responder como tema
Accede para responder
Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
  • PepilloP Desconectado
    PepilloP Desconectado
    Pepillo
    escribió Última edición por
    #73

    Sobre este tema, pongo un artículo que llega a la conclusión que muchos pensamos, la falta de necesidad de meternos en este tipo de proyecto con todas las dudas que plantea y si al final saldrá adelante o no teniendo nosotros un navío propio como el Avante 2000 para cubrir estas necesidades igual o mejor:

    Link Preview Image
    Avante 2200 y EPC: soberanía vs financiación - Defensa y Seguridad

    Comparativa entre la corbeta Avante 2200 y el programa EPC: implicaciones para España y la Armada. Producto propio vs compartido

    favicon

    Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

    De todas maneras me faltan dos datos en este análisis, uno lo de los fondos PESCO y la participación en posibles exportaciones, y otro muy importante y que tendemos a olvidarlo, no había en principio ninguna intención por parte de la Armada en adquirir Corbetas, el plan de ruta eran las Fragatas y por debajo los BAMs. Si se cancelase la EPC o nos saliésemos del programa igual las Avante 2000 no serían su substituto, simplemente no se adquirirían Corbetas. Ahí lo dejo como reflexión.

    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • M Desconectado
      M Desconectado
      Milites
      escribió Última edición por
      #74

      Navantia se metió en en esto por tema industrial. Simplemente para coger mercado, o intentarlo. Igual que el tema del astillero de Belfast. Es una huida hacia delante que veremos si sale bien, y sobre todo cuánto de mal.

      Y a la Armada le han impuesto comprar estos patrulleros, como la suelen imponer comprar buques de apoyo y de segunda línea. Nunca de primera línea. Es el "pacto".

      La Armada no quiere corbetas, y mucho menos europeas, tampoco tiene interés especial en los patrulleros, aunque le importan menos. La EPC se llama así llevando las tres palabras malditas: corbeta, Europa y patrulla.

      Por otro lado las EPC están en el documento de plan para buques 2035. Aunque la mitad de lo que viene ahí ni está estudiado, siguiendo la costumbre, y están planteadas como OPV. Pero vienen en el papel.

      La EPC, hoy MMPC, se aprobó en 2019, otra época, antes del COVID (2020- 2021), antes de la guerra de Ucrania (2022- hoy), y antes de Trump (2024- quien sabe). Ni siquiera estaban aprobados los mecanismos comunitarios de hoy.

      Así que en no muchos meses habrá decisiones, en un sentido o en otro. ¿Qué opina la Armada? nada. Esto no le preocupa lo más mínimo. Si vienen bien, y si no también. ¿Cogerán Avante si no vienen? no, a la Armada el tema Avante se la trae al pairo. Es poca cosa para ellos.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • PepilloP Desconectado
        PepilloP Desconectado
        Pepillo
        escribió Última edición por
        #75

        Pues por una vez pensamos lo mismo. Las EPC son fruto de intereses industriales y políticos no de una necesidad real de la Armada que tenía su hoja de ruta guste o no muy clara, Fragatas y por debajo los BAMs (aunque si terminan llegando, pues bienvenido todo lo que flote, se le sacará partido), y si no salen adelante no creo se sustituyan por Avante 2000. Y ya son Italia y Francia los que dudan del proyecto.

        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • M Desconectado
          M Desconectado
          Milites
          escribió Última edición por
          #76

          Si Francia e Italia se salen se acaba. Aunque yo creo que puede ser un mecanismo de presión para potenciarlo.

          La gracia de la EPC para Francia e Italia (y para España si su Armada fuese española) no es incorporar patrulleros, para lo que sus industrias ya tienen catálogo más que suficiente. La gracia es escalar la producción de barcos.

          La EPC son 10 paises, si se caen la mitad serían 5, y si son 4 barcos por cada uno vamos a 20, en cifras conservadoras. Cifras chinas. Ademas hay paises que ya dijeron que no harían la obra naval en sus astilleros, aprovechando la escala.

          Esa es la gracia de la EPC, y por lo que nació Naviris, y por lo que Navantia está ahí. ¿Dónde estás, si no?

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • lepantoL Desconectado
            lepantoL Desconectado
            lepanto
            escribió Última edición por lepanto
            #77

            Es que me da que en este momento, eso tira para adelante solo por la posibilidad de colocárselas a los otros socios del programa. Cualquiera de los tres principales, el tema lo tiene cubierto con sus ofertas propias que además los tres ya los tiene vendidos por el mundo adelante. Ahora bien, el segundo escalón de países europeos que viene detrás, es el que verdaderamente interesa por el número de buques que se van a pedir y por los astilleros a realizarlos. Si se plantea homogenizar y reducción de costes, solo van a ser tres factorías, ahí esta el quid de la cuestión.

            Dicho eso, el tema está retrasado y mucho, circunstancias ajenas y las habéis nombrado, han metido prisa y el programa no va a ser cumplido a la velocidad requerida. Ni para los tres principales, ni para muchos del resto de pelotón europeo, y de los posibles ajenos ya no los cuento.

            Como muestra aquí en casa, Estonia apresura los tiempos para dotarse de buques más serios y Saab por libre está moviendo ficha, Irlanda tres cuartos de lo mismo y hasta la mismísima Royal Navy busca sustituto para sus River I, opino que o la EPC mueve ficha pronto o se pierde parte del gran mercado previsto a favor de jugadores externos al programa y quizás de la UE.

            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • T Desconectado
              T Desconectado
              The_uncle_Pertur
              escribió Última edición por
              #78

              Teniendo la Armada,tantos oficiales en los despachos (más que en el mar),no creo que le vaya hacer asco reactivar la 21° Escuadrilla de escoltas.

              Aunque si es con Avante,mejor.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por
                #79

                Tengo mis dudas, ya sabes que aquí desde la calle Montalbán, son partidarios del buque grande, ande o no ande.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                T 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • lepantoL lepanto

                  Tengo mis dudas, ya sabes que aquí desde la calle Montalbán, son partidarios del buque grande, ande o no ande.

                  T Desconectado
                  T Desconectado
                  The_uncle_Pertur
                  escribió Última edición por
                  #80

                  @lepanto una corbeta,como las Saudíes,tiene más chicha que un BAM, mola más 😏.

                  A 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió Última edición por
                    #81

                    Cierto, pero aquí les dan espasmos y urticaria, solo pensar en eso.

                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • T The_uncle_Pertur

                      @lepanto una corbeta,como las Saudíes,tiene más chicha que un BAM, mola más 😏.

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      AMCXXL
                      escribió Última edición por
                      #82

                      @The_uncle_Pertur dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:

                      @lepanto una corbeta,como las Saudíes,tiene más chicha que un BAM, mola más 😏.

                      pues si que podian encargar unas cuantas, al menos otra serie de 5 para Cartagena

                      Los saudies han pagado 1800 millones por 5 corbetas, con 5 años de manttenimiento incluidos
                      Les sale a 360 millones la unidad, los ultimos BAM salen a precio de corbeta Saudi

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      Responder
                      • Responder como tema
                      Accede para responder
                      • Más antiguo a más nuevo
                      • Más nuevo a más antiguo
                      • Mayor número de Votos


                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5

                      1

                      Conectado

                      195

                      Usuarios

                      222

                      Temas

                      15.3k

                      Mensajes
                      • Conectarse

                      • ¿Aún no tienes cuenta? Registrarse

                      • Login or register to search.
                      españa 🇪🇸
                      16 topics
                      usa 🇺🇸
                      11 topics
                      europa 🇪🇺
                      5 topics
                      francia 🇫🇷
                      4 topics
                      rusia 🇷🇺
                      4 topics
                      alemania 🇩🇪
                      4 topics
                      china 🇨🇳
                      3 topics
                      brasil 🇧🇷
                      3 topics
                      • First post
                        Last post
                      0
                      • Categorías
                      • Recientes
                      • Popular
                      • Etiquetas
                      • Usuarios