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Por Tierra Mar y Aire

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CASA C295

Programado Fijo Cerrado Movido Fuerzas aéreas
españa 🇪🇸
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    @Lazarus lanzar es lo más fácil,pero...

    Es que no todo se puede o debe o necesita lanzar.

    Una cosa es pasar de la C15 (C212 aviocar) a la Berlingo o Jumpy (Cn235 o C295),y otra irte a un furgón de 5 o 7tm.

    Otro tema sería,que en lugar de decir,vamos a sustituir los aviones ligeros,por un convertiplano de similar tamaño,que aunque sea más caro,pero tiene la misma capacidad y además puede aterrizar en más lugares,en plan algo como el V22,eso te podría comprar.

    A
    A
    ajamba
    escribió en Última edición por
    #54

    @The_uncle_Pertur En los convertiplanos, hasta el nombre es feo.

    Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

    Erwin Rommel

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    • VorlonV
      VorlonV
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #55

      Buen artículo y reportaje de los C295W Irlandeses...
      https://www.outono.net/elentir/2025/10/30/c295w-msa-el-avion-de-vigilancia-espanol-que-guarda-las-costas-y-las-aguas-de-irlanda/

      Leo por otra parte al compañero en otro foro, que los 12 C295 actualmente en el Ala35,pasan 8 a Matacán y 4 a Alcantarilla, 25 años de servició ,con la debida actualización supongo pueden funcionar otra década y media larga.
      Los 18 nuevos sustituirían a los entregados en Getafe para los dos escuadrones.

      🔥👽☠️
      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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      • VorlonV
        VorlonV
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #56

        Y que sigan asi...
        https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5660222/airbus-entrega-aviones-c295-vigilancia-maritima-fuerza-aerea-angola

        🔥👽☠️
        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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        • R
          R
          rblazquez
          escribió en Última edición por
          #57

          ¿Se sabe algo del proyecto FMTC que sería el sucesor del C-295? He leído algo acerca del desinterés francés al respecto, ¡ vaya novedad !

          1 Respuesta Última respuesta
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          • VorlonV
            VorlonV
            Vorlon
            escribió en Última edición por
            #58

            Link Preview Image
            El jefe de la Fuerza Aérea francesa habla en la Asamblea del futuro reemplazo de los CN-235 de diseño español

            Bellanger ha llevado el asunto a la Asamblea Nacional, donde durante una audiencia apuntó el pasado 22 de octubre que, como “vimos con el A400M, el desarrollo de un avión requiere mucho tiem ...

            favicon

            Infodefensa (www.infodefensa.com)

            Airbus y leonardo deberían hablar para unificar criterios y crear el sustituto de sus dos modelos, pero en ese segmento.

            🔥👽☠️
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            • LazarusL
              LazarusL
              Lazarus
              escribió en Última edición por
              #59

              Creo que en estos momentos lo unico que tienen claro es la fecha limite de vida del CN235, que les duraran hasta 2035 maximo.

              Si el FTMC lo fueran a producir, que se yo, por decir, Dassault / Airbus... pongamos que se cierra el pacto para producirlo mañana y se empieza a diseñar pasado mañana... Esos dos, ponerse de acuerdo y construir un aparato en menos de 10 años ? En ese tiempo aun no habran decidido quien hace que !!

              Luego ya temas secundarios como tamaño, prestaciones, capacidades del FTMC, todo eso sigue sin definir, pero el general ese ya ha dado el requisito innegociable: Frances!

              “O bien emprendemos un nuevo proyecto de aeronave, o bien consideramos una que suceda al CN-235 y que, en todo caso, respete cierto grado de soberanía”

              Lease: "O nos lo hacemos entero por nuestra cuenta, o cogemos algo que ya exista y nos lo afrancesamos con motores Safran, sistemas Thales y fabricado aqui por Dassault."

              Todo el proceso del FMTC esta siendo un desastre, esto no va a terminar bien.

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              • VorlonV
                VorlonV
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #60

                Primer vuelo del primer MSA español.

                Link Preview Image
                Airbus Defence (@AirbusDefence) on X

                First flight success! 🇪🇸 The first of 8 Airbus #C295 Search and Rescue aircraft (SAR) for @EjercitoAire has taken to the skies in Seville. ✈️ This first flight focused on flight system checks, paving the way for mission system tests. More flight and ground tests are planned before delivery in 20…

                favicon

                X (formerly Twitter) (x.com)

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                • F
                  F
                  frapu
                  escribió en Última edición por
                  #61

                  El año que viene entra en servicio el primer MSA/SAR y en el 2027 el primer MPA.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV
                    VorlonV
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por
                    #62

                    ¿Hay ya sustituto para toda la pesca israelí que montaba?...

                    🔥👽☠️
                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                    • lepantoL
                      lepantoL
                      lepanto
                      escribió en Última edición por
                      #63

                      Buena pregunta, eso puede retrasar bastante los tiempos de entrega, ya se vivió algo parecido con el fallido contrato de Venezuela, aunque allí el problema venía de componentes USA.

                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • VorlonV Vorlon

                        Buen artículo y reportaje de los C295W Irlandeses...
                        https://www.outono.net/elentir/2025/10/30/c295w-msa-el-avion-de-vigilancia-espanol-que-guarda-las-costas-y-las-aguas-de-irlanda/

                        Leo por otra parte al compañero en otro foro, que los 12 C295 actualmente en el Ala35,pasan 8 a Matacán y 4 a Alcantarilla, 25 años de servició ,con la debida actualización supongo pueden funcionar otra década y media larga.
                        Los 18 nuevos sustituirían a los entregados en Getafe para los dos escuadrones.

                        A
                        A
                        AMCXXL
                        escribió en Última edición por AMCXXL
                        #64

                        @Vorlon dijo en CASA C295:

                        Buen artículo y reportaje de los C295W Irlandeses...
                        https://www.outono.net/elentir/2025/10/30/c295w-msa-el-avion-de-vigilancia-espanol-que-guarda-las-costas-y-las-aguas-de-irlanda/

                        Leo por otra parte al compañero en otro foro, que los 12 C295 actualmente en el Ala35,pasan 8 a Matacán y 4 a Alcantarilla, 25 años de servició ,con la debida actualización supongo pueden funcionar otra década y media larga.
                        Los 18 nuevos sustituirían a los entregados en Getafe para los dos escuadrones.

                        los 9 primeros si se encargaron sobre el 99 o 2000 pero no llegaron todos juntos, tardaron varios añls
                        los otros 4, fueron mas tarde en la epoca de ZP y se suspendieron las compras por la crisis despues de 2008

                        lo que no acabo de entender es porque no hay un Ala de transporte en Torrejon donde esta ademas la Bripac al lado
                        en no se que pelicula de paracas, creo que la de Ozores, salen aviones de transporte basados alli

                        en cualquier caso ya era hora que compraran los 18 C-295 para el Ala 35 y pasar los otros a unidades secundarias
                        Mas vale tarde que nunca

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • lepantoL
                          lepantoL
                          lepanto
                          escribió en Última edición por
                          #65

                          Defensa formaliza el pedido de 18 nuevos C295 para reemplazar a los CN235 y C212 por 1.210 millones. Las entregas comenzarán en 2026 y finalizarán en 2032.
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                          El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                          LazarusL A 2 Respuestas Última respuesta
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                          • lepantoL lepanto

                            Defensa formaliza el pedido de 18 nuevos C295 para reemplazar a los CN235 y C212 por 1.210 millones. Las entregas comenzarán en 2026 y finalizarán en 2032.
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                            LazarusL
                            LazarusL
                            Lazarus
                            escribió en Última edición por
                            #66

                            @lepanto dijo en CASA C295:

                            Defensa formaliza el pedido de 18 nuevos C295 para reemplazar a los CN235 y C212 por 1.210 millones. Las entregas comenzarán en 2026 y finalizarán en 2032.
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                            A burda division, eso son mas de 60M€ por unidad. No es pelin excesivo, tratandose de un aparato del que ya tenemos algunos en servicio, por lo que no habria que implementar una logistica nueva, ni va armado, ni deberia llevar electronica excesivamente compleja ?

                            A 1 Respuesta Última respuesta
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                            • LazarusL Lazarus

                              @lepanto dijo en CASA C295:

                              Defensa formaliza el pedido de 18 nuevos C295 para reemplazar a los CN235 y C212 por 1.210 millones. Las entregas comenzarán en 2026 y finalizarán en 2032.
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                              A burda division, eso son mas de 60M€ por unidad. No es pelin excesivo, tratandose de un aparato del que ya tenemos algunos en servicio, por lo que no habria que implementar una logistica nueva, ni va armado, ni deberia llevar electronica excesivamente compleja ?

                              A
                              A
                              ajamba
                              escribió en Última edición por
                              #67

                              @Lazarus ¿Por qué nos hacemos esa misma pregunta cada vez que hay alguna adquisición? es un tema reiterativo pero cierto.

                              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                              Erwin Rommel

                              lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
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                              • LazarusL
                                LazarusL
                                Lazarus
                                escribió en Última edición por
                                #68

                                No te lo niego, no te lo niego. Seguramente por deformacion profesional.

                                Pero en cualquier caso: la suelo hacer porque no me cuadran los numeros, lo que nos cuesta a nosotros, con lo que pagan otros / la empresa que vende dice que cuesta. Porque me hace sospechar que hay unas tajadas, comisiones y sablazos de ordago.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • VorlonV
                                  VorlonV
                                  Vorlon
                                  escribió en Última edición por
                                  #69

                                  Recordad que son paquetes, no sólo es el precio del avión, suele incluir gastos de tipo instrucción, ciclo de vida y tal, por X años.
                                  Sigo echando en falta un sustituto nacional para El Picio.

                                  🔥👽☠️
                                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                  A 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • A ajamba

                                    @Lazarus ¿Por qué nos hacemos esa misma pregunta cada vez que hay alguna adquisición? es un tema reiterativo pero cierto.

                                    lepantoL
                                    lepantoL
                                    lepanto
                                    escribió en Última edición por
                                    #70

                                    @ajamba Nos hacemos la pregunta, sencillamente por darse en muchos casos cifras escandalosas, y como aquí tenemos la mala costumbre de leer sobre estas cosas aquí y en otros sitios, descubrimos precios, números y tiempos muy distintos. Y sinceramente encabrona ver hasta que punto tras el rótulo de fabricación nacional, se dilapida dinero público y no poco precisamente.

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                    GonsoG 1 Respuesta Última respuesta
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                                    0
                                    • VorlonV Vorlon

                                      Recordad que son paquetes, no sólo es el precio del avión, suele incluir gastos de tipo instrucción, ciclo de vida y tal, por X años.
                                      Sigo echando en falta un sustituto nacional para El Picio.

                                      A
                                      A
                                      ajamba
                                      escribió en Última edición por ajamba
                                      #71

                                      @Vorlon Creo que Portugal está en ello, confirmadlo. Edito, LUS 222.

                                      Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                                      Erwin Rommel

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • LazarusL
                                        LazarusL
                                        Lazarus
                                        escribió en Última edición por
                                        #72

                                        @Vorlon correcto, pero en el caso del C295... instruccion, logistica... de eso deberiamos ya tener!

                                        Para que me entendais: Preguntandole a Google Gemini, que saca los datos de la info que tiene indexada google, por el coste de un C295


                                        El precio de un Airbus C295 (anteriormente conocido como CASA C-295) varía significativamente dependiendo de la configuración (transporte, patrulla marítima, alerta temprana) y el paquete de servicios incluidos.

                                        Basándonos en contratos recientes firmados en 2024 y 2025, el costo estimado es el siguiente:
                                        Costo Estimado por Unidad

                                        • Versión de Transporte Estándar: Entre $40 y $50 millones de dólares.
                                        • Versión de Patrulla y Vigilancia Marítima (MPA/MSA): Entre $100 y $110 millones de dólares. El precio es mucho mayor debido a los complejos sistemas de radar, sensores y capacidades de guerra antisubmarina.

                                        Referencias de Contratos Recientes

                                        Para que tengas una idea más clara, aquí tienes ejemplos de adquisiciones reales:

                                        Cliente Cantidad / Configuración Monto Total del Contrato Costo Aproximado por Avión
                                        España (2025) 18 unidades (Transporte) ~€1.560 millones ($1.640M USD) €86 millones ($91M USD)*
                                        España (2023) 16 unidades (Vigilancia/Patrulla) ~€1.695 millones ($1.780M USD) €106 millones ($111M USD)
                                        India (2021) 56 unidades (Transporte/Mixto) ~$2.500 millones USD $45 millones USD

                                        Nota: El precio por unidad en contratos militares suele incluir repuestos, entrenamiento de pilotos, simuladores de vuelo y mantenimiento por varios años, lo que eleva la cifra por encima del valor "neto" de la aeronave.

                                        Factores que influyen en el precio:

                                        • Configuración de Misión: Un avión configurado para transporte de tropas es más barato que uno equipado con sistemas FITS (Fully Integrated Tactical System) para misiones de búsqueda y rescate o combate.
                                        • Soporte Logístico: Muchos contratos incluyen 5 o 10 años de mantenimiento integral.
                                        • Transferencia Tecnológica: Si el avión se ensambla localmente (como en el caso de India), el costo de infraestructura inicial puede inflar el precio del contrato.

                                        Como veis, el Monto Total pone 1560 cuando al final fue de 1210. Voy a asumir que el 1560 era el limite maximo de la operacion, pero que se obtuvo por menos, por esos 1210. Por lo tanto, la info de ese cuadro, tomarlo con pinzas. Pero india se los saco a 45M€ en 2021 y los nuestros saldran a 60M€ en 2025. Y es un aparato que ya tenemos la logistica y la formacion. 15M€ de diferencia por aparato ?

                                        1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • lepantoL lepanto

                                          @ajamba Nos hacemos la pregunta, sencillamente por darse en muchos casos cifras escandalosas, y como aquí tenemos la mala costumbre de leer sobre estas cosas aquí y en otros sitios, descubrimos precios, números y tiempos muy distintos. Y sinceramente encabrona ver hasta que punto tras el rótulo de fabricación nacional, se dilapida dinero público y no poco precisamente.

                                          GonsoG
                                          GonsoG
                                          Gonso
                                          escribió en Última edición por
                                          #73

                                          @lepanto Pero la respuesta la conocemos todos. Entre las necesidades de llegar al 5% y el tema del que no podemos hablar, el dinero se pierde por los procelosos caminos de la burocracia

                                          1 Respuesta Última respuesta
                                          0

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