Patrulla Marítima
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Los aviones ASW tendrán que cambiar de táctica y doctrina.
NMM, Naval Modular Missile: la nueva familia de misiles antiaéreos de la Marina de Estados Unidos
Buques de superficie y submarinos estadounidenses recibirán los novedosos misiles antiaéreos modulares NMM tras aprobarse las partidas para su compra
Defensa.com (www.defensa.com)
@Vorlon dijo en Patrulla Marítima:
Los aviones ASW tendrán que cambiar de táctica y doctrina.
This type of missile has been in development for several years; Germany was the first to announce it.
That is why the P-8A was designed; it is fully capable of operating at high altitudes and has long-range detection and strike capabilities.Sistema alemán de fibra óptica IDAS
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Los aviones ASW tendrán que cambiar de táctica y doctrina.
NMM, Naval Modular Missile: la nueva familia de misiles antiaéreos de la Marina de Estados Unidos
Buques de superficie y submarinos estadounidenses recibirán los novedosos misiles antiaéreos modulares NMM tras aprobarse las partidas para su compra
Defensa.com (www.defensa.com)
@Vorlon dijo en Patrulla Marítima:
Los aviones ASW tendrán que cambiar de táctica y doctrina.
NMM, Naval Modular Missile: la nueva familia de misiles antiaéreos de la Marina de Estados Unidos
Buques de superficie y submarinos estadounidenses recibirán los novedosos misiles antiaéreos modulares NMM tras aprobarse las partidas para su compra
Defensa.com (www.defensa.com)
Contra más bajo vuele y lento sea el aparato ASW más vulnerable será a este tipo de amenazas.
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Estando sumergidos es francamente difícil la detección de aviones o helicópteros, a estos últimos si lo pueden hacer en ciertas condiciones gracias a su sonar, pero la detección de aviones de ala fija es extremadamente difícil o casi imposible.
Desde un punto de vista de la física el agua y el aire forman una barrera muy difícil de atravesar para ondas de radio y los radares, y bajo el agua no se usa el radar para buscar aeronaves, en el caso de un avión quizás desde el periscopio y eso obliga a navegar muy cerca de la superficie.
El helicóptero al volar más bajo, calar su sonar y la reverberación que origina sus aspas sobre el agua, si es factible que el submarino con el sonar, lo pueda detectar y ubicar más o menos.
Francamente veo difícil el uso de este misil, salvo que te pillen en superficie, cosa cada vez más difícil, pues el submarino cada vez más se prepara (AIP) para asomarse lo menos posible, en eso está su seguridad y su amenaza.
Es más, esta noticia me sorprende que se le dedique al uso del misil en submarinos, ya que hace una semana o escasamente dos se publicó en medios USA, la aparición de este misil, pero como unificador de otros en servicio en los buques de la Navy. En el hilo correspondiente ya lo comenté y además aporté estas imágenes del artículo de Defensa.
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Al igual que los rotores de los helicópteros, las hélices de los aviones también son detectables; esa es una de las razones por las que se adoptaron los aviones a reacción. Además, un sensor MAD debe volar a menor altitud y sobrevolar la zona.
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Segundo Pilatus PC24 para la Marine francesa, fue recibido la semana pasada, el primero de ellos fue entregado en Marzo de este año.
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El C27J Italiano tambien tiene opcion de convertirse en MPA
Arabia Saudí reforzará su vigilancia marítima con cuatro aviones Leonardo C-27J MPA
Para reforzar su vigilancia marítima y la defensa antisubmarina, Arabia Saudí compra cuatro aviones Leonardo C-27J Spartan versión MPA
Defensa.com (www.defensa.com)
Pero vaya, son las dos opciones reales y actuales europeas.
Y lo de Francia con el A321XLR MPA que se rumoreo, si mañana anuncian que se confirma el plan y empiezan en serio en ello, no estara operativo antes de 2030, si no 2032.
Entrar a operar en 2030-y-poco cuando el P8 lleva desde 2009, todos los paises que han querido una MPA de largo alcance ya lo han comprado, ya no queda mercado para el A321MPA y nadie lo va a comprar...
Si ese A321MPA se hubiese puesto Airbus con ello, a toda mecha, en 2010, habrian llegado tarde pero aun les quedaria algo. Ahora mismo, tarde y con retraso.
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Y lo de Francia con el A321XLR MPA que se rumoreo
De rumor nada.
Francia releva a los Altantique por A321MPA.
Y hay runrun, con que nosotros podemos picar tambien con el modelo. -
Pocas dudas de que Francia se acabara haciendo con el A321MPA, pero de momento, solo tenian un contrato para una fase de estudio. Pero que vaya, con algo tendran que substituir a los Atlantique esos y lo dicho, cero dudas de que terminaran aqui y con este.
En cambio, de España... si lo compramos, que hacemos con los C295MPA ? Mantener MPA con dos modelos ? Mover los equipos de uno a otro y los C295 para carga ? Venderlos ???
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Y nosotros haciendo el camelo
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Pocas dudas de que Francia se acabara haciendo con el A321MPA, pero de momento, solo tenian un contrato para una fase de estudio. Pero que vaya, con algo tendran que substituir a los Atlantique esos y lo dicho, cero dudas de que terminaran aqui y con este.
En cambio, de España... si lo compramos, que hacemos con los C295MPA ? Mantener MPA con dos modelos ? Mover los equipos de uno a otro y los C295 para carga ? Venderlos ???
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Pocas dudas de que Francia se acabara haciendo con el A321MPA, pero de momento, solo tenian un contrato para una fase de estudio. Pero que vaya, con algo tendran que substituir a los Atlantique esos y lo dicho, cero dudas de que terminaran aqui y con este.
En cambio, de España... si lo compramos, que hacemos con los C295MPA ? Mantener MPA con dos modelos ? Mover los equipos de uno a otro y los C295 para carga ? Venderlos ???
Con este gobierno no creo que vayamos a nada mas.
Francia tendrá que certificarlo y obviamente metera sus sistemas(Thales). Con otro gobierno en nuestro pais quizas se escale a algo mayor,pero iremos a un A321 propio y querremos meterles nuestras cosas (Indra) o compramos el franchute con su electrónica o quizas vamos a P-8.
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Post en Twitter de Fuerza Naval con todos los MPA que hay (o habra) en EU, y preguntandose cual sera el menos capaz...
Fuerza Naval (@fuerza_naval) on X
Un atractivo gráfico sobre el futuro de la patrulla marítima en Europa 🔱🇪🇺, del Pinterest de Absalon16. ¿Cuál de todas es la aeronave menos capaz?
X (formerly Twitter) (x.com)
CREO saber la respuesta...
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En Francia la Dirección General de Armamento entregó los dos primeros aviones de vigilancia marítima Falcon 2000 LXS Albatros a la Marine en la base aeronaval de Lann-Bihoué.
Estas aeronaves dan inicio al programa de modernización de la flota AVSIMAR, diseñado para reemplazar los aviones de patrulla Falcon 50M y Falcon 200 Guardian, que ya están obsoletos. Actualmente, las unidades se encuentran en fase de evaluaciones militares y cualificación de la tripulación antes de alcanzar su capacidad operativa inicial.
Se encargaron siete aeronaves en diciembre de 2020; el primer Albatros voló el 24 de enero de 2025; se encargaron cinco unidades más el 26 de septiembre de 2025; El tercer Albatros se entregará a finales de 2026, seguido de dos anualmente hasta 2031. La flota de Albatros será un 7,7 % más pequeña que la flota de Falcon 50M/Falcon 200 Guardian a la que reemplaza, a pesar de mantener los requisitos en Bretaña, Tahití y Nueva Caledonia.
Su equipamiento incluye el radar AESA SearchMaster de banda X, un EuroFLIR 410, un sistema de misión Naval Group, Link 22, SATCOM, radiogoniometría, equipo SAR y navegación antiinterferencias. La Fase 1 cubre el 100% de las misiones de intervención, pero solo una parte de la vigilancia, ya que se prevé el uso de drones en la Fase 2 para cubrir el resto de las necesidades de vigilancia. Las entregas de julio no equivalen a dos aeronaves operativas inmediatas, ya que los dos Albatros se utilizan para evaluación, desarrollo de procedimientos y cualificación de la tripulación. Tras las pruebas en Istres, ambas aeronaves de patrulla marítima se trasladaron a Lann-Bihoué, donde CEPA/10S inició la evaluación militar necesaria antes de la declaración operativa. Con la llegada de la tercera aeronave a finales de 2026, la flota debería aumentar a tres aeronaves, luego a cinco en 2027, siete en 2028, nueve en 2029, once en 2030 y doce en 2031, según el ritmo previsto.
Como las retiradas ya comenzaron en 2025, se espera que cuatro Falcon 50M permanezcan disponibles hasta 2030, por lo que la flota más antigua sigue siendo necesaria durante la transición.
El Falcon 2000 LXS tiene 20,23 m de largo con una envergadura de 21,38 m, un peso máximo de despegue de 19.414 kg y una capacidad de combustible de 7.557 kg. Impulsado por dos motores turbofán PW308C que producen 31,14 kN cada uno, alcanza una velocidad de Mach 0,85 a 0,862, una altitud de 47.001 pies, un alcance base de 4.000 millas náuticas (7.408 km) y hasta ocho horas de autonomía según los requisitos de AVISMAR.El despegue requiere 1425 m y el aterrizaje 689 m, mientras que una configuración marítima del Falcon 2000 puede patrullar durante siete horas a 200 millas náuticas (370 km) de la costa. Frente al alcance de misión del Falcon 50M de 2700 millas náuticas, el Albatros puede cubrir 1300 millas náuticas adicionales, o un 48,1 %; frente al alcance del Guardian de 2000 millas náuticas, es el doble.
Las ocho horas de autonomía también representan un 23,1 % más que las 6 horas y 30 minutos del Falcon 50M y un 45,5 % más que las 5 horas y 30 minutos del Guardian. Sin embargo, la DGA mide la mejora operativa de forma más conservadora en un aumento del 10 al 30 % en el radio de misión, teniendo en cuenta el tiempo de tránsito, patrulla, vuelo de regreso y reservas de combustible en lugar del alcance máximo punto a punto. El Albatros sustituye la arquitectura de radar Ocean Master 100 del Falcon 50M por el Thales SearchMaster, un radar AESA de banda X instalado bajo el fuselaje, mientras que el EuroFLIR 410 de Safran se encarga de la identificación electroóptica diurna y nocturna.
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En Francia la Dirección General de Armamento entregó los dos primeros aviones de vigilancia marítima Falcon 2000 LXS Albatros a la Marine en la base aeronaval de Lann-Bihoué.
Estas aeronaves dan inicio al programa de modernización de la flota AVSIMAR, diseñado para reemplazar los aviones de patrulla Falcon 50M y Falcon 200 Guardian, que ya están obsoletos. Actualmente, las unidades se encuentran en fase de evaluaciones militares y cualificación de la tripulación antes de alcanzar su capacidad operativa inicial.
Se encargaron siete aeronaves en diciembre de 2020; el primer Albatros voló el 24 de enero de 2025; se encargaron cinco unidades más el 26 de septiembre de 2025; El tercer Albatros se entregará a finales de 2026, seguido de dos anualmente hasta 2031. La flota de Albatros será un 7,7 % más pequeña que la flota de Falcon 50M/Falcon 200 Guardian a la que reemplaza, a pesar de mantener los requisitos en Bretaña, Tahití y Nueva Caledonia.
Su equipamiento incluye el radar AESA SearchMaster de banda X, un EuroFLIR 410, un sistema de misión Naval Group, Link 22, SATCOM, radiogoniometría, equipo SAR y navegación antiinterferencias. La Fase 1 cubre el 100% de las misiones de intervención, pero solo una parte de la vigilancia, ya que se prevé el uso de drones en la Fase 2 para cubrir el resto de las necesidades de vigilancia. Las entregas de julio no equivalen a dos aeronaves operativas inmediatas, ya que los dos Albatros se utilizan para evaluación, desarrollo de procedimientos y cualificación de la tripulación. Tras las pruebas en Istres, ambas aeronaves de patrulla marítima se trasladaron a Lann-Bihoué, donde CEPA/10S inició la evaluación militar necesaria antes de la declaración operativa. Con la llegada de la tercera aeronave a finales de 2026, la flota debería aumentar a tres aeronaves, luego a cinco en 2027, siete en 2028, nueve en 2029, once en 2030 y doce en 2031, según el ritmo previsto.
Como las retiradas ya comenzaron en 2025, se espera que cuatro Falcon 50M permanezcan disponibles hasta 2030, por lo que la flota más antigua sigue siendo necesaria durante la transición.
El Falcon 2000 LXS tiene 20,23 m de largo con una envergadura de 21,38 m, un peso máximo de despegue de 19.414 kg y una capacidad de combustible de 7.557 kg. Impulsado por dos motores turbofán PW308C que producen 31,14 kN cada uno, alcanza una velocidad de Mach 0,85 a 0,862, una altitud de 47.001 pies, un alcance base de 4.000 millas náuticas (7.408 km) y hasta ocho horas de autonomía según los requisitos de AVISMAR.El despegue requiere 1425 m y el aterrizaje 689 m, mientras que una configuración marítima del Falcon 2000 puede patrullar durante siete horas a 200 millas náuticas (370 km) de la costa. Frente al alcance de misión del Falcon 50M de 2700 millas náuticas, el Albatros puede cubrir 1300 millas náuticas adicionales, o un 48,1 %; frente al alcance del Guardian de 2000 millas náuticas, es el doble.
Las ocho horas de autonomía también representan un 23,1 % más que las 6 horas y 30 minutos del Falcon 50M y un 45,5 % más que las 5 horas y 30 minutos del Guardian. Sin embargo, la DGA mide la mejora operativa de forma más conservadora en un aumento del 10 al 30 % en el radio de misión, teniendo en cuenta el tiempo de tránsito, patrulla, vuelo de regreso y reservas de combustible en lugar del alcance máximo punto a punto. El Albatros sustituye la arquitectura de radar Ocean Master 100 del Falcon 50M por el Thales SearchMaster, un radar AESA de banda X instalado bajo el fuselaje, mientras que el EuroFLIR 410 de Safran se encarga de la identificación electroóptica diurna y nocturna.
@lepanto dijo en Patrulla Marítima:
Sin embargo, la DGA mide la mejora operativa de forma más conservadora en un aumento del 10 al 30 % en el radio de misión, teniendo en cuenta el tiempo de tránsito, patrulla, vuelo de regreso y reservas de combustible en lugar del alcance máximo punto a punto.
Los mejores medidores de mejora operativa son, sin temor a equivocarse, los de Airbus... cogieron un 295 y lo enfrentaron a un P-3 y un P-8 y en el peor de los casos, le salía empate...
Se dice que el EdA y del espacio sideral, terminó de hacer el calculo hace poco (no tienen tantos medios como Airbus), pero les le salía que necesitaban otro avión mas grande... fabricado por Airbus.
Tenemos lo que nos merecemos, lo mida quien lo mida.
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Australia probó que su P-8A Poseidon puede lanzar el misil antibuque de largo alcance AGM-158C . El Departamento de Defensa confirmó el pasado 11 de septiembre que uno de sus aviones alcanzó con éxito un objetivo con un misil LRASM durante el ejercicio RIMPAC 26. Si bien esta combinación aún no está operativa, podría proporcionar a Australia una plataforma de largo alcance capaz de localizar, rastrear y atacar buques de guerra hostiles en vastas zonas del Indo-Pacífico.
Más allá de su función habitual de patrulla marítima y guerra antisubmarina, se demuestra la capacidad de ataque directo de largo alcance contra buques, al combinar los sensores de vigilancia marítima y la autonomía de la aeronave con el misil LRASM se puede ampliar la capacidad para proyectar potencia de fuego de negación marítima a distancia, dificultando así las operaciones navales del adversario.
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Francia replanteandose todo el tema del A321 MPA
INFO LE MARIN. Trop cher, le successeur de l’avion ATL-2 de la Marine nationale ne sera pas lancé cette année
Sélectionnée mais visiblement trop chère pour le ministère des Armées, la nouvelle version maritime de l’A321XLR civil d’Airbus ne sera finalement pas lancée en 2026 comme prévu. Une mauvaise affaire pour l’avionneur et une inquiétude pour la Marine nationale. Mais peut-être un espoir pour le concurrent Dassault aviation.
Le marin (lemarin.ouest-france.fr)
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Mas sobre el tema por Kepa Sagardi en X:
Kepa Sagardi (@KepaSagardi) on X
A321 MPA para Francia 🇫🇷: "Demasiado caro y tal vez demasiados riesgos" De momento no se encargarán en 2026. Llevo años tratando de explicar con datos que el desarrollo de un MPA es un proyecto que se mide en miles de millones y lustros. 1/5 🧵⬇️
X (formerly Twitter) (x.com)
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Nadie dijo que fuera fácil, pero Francia en particular necesita algo más que un paticorto. Y la realidad es tozuda y exige mucho a las plataformas, a estas alturas les pilla con cierta prisa y en principio muy solos. Casi todos ya tienen pareja. Y que no se quejen, pues tienen donde escoger dentro de casa.
Si se hizo con los MRTT, se puede con el patrullero marítimo, caro, claro que si, ese es el motivo ya que los principales interesados ya movieron ficha. -
Espérate que ahora Airbus es capaz de llamarnos a nosotros para abaratar la operación...
Solo por ver a aquellos que hacían jeribeques con los números del 295 frente al P-8, marcarse un "PedroSanchez" en toda regla y pasar a vendernos las bondades del A-321, solo por eso ya valdría la pena... -
El Ministerio de Defensa alemán va a realizar un nuevo pedido de misiles JSM para la Armada alemana, con intención de usarlos desde los aviones P-8A para atacar objetivos terrestres y navales de largo alcance. Según fuentes bien informadas, se espera que las fuerzas armadas alemanas adquieran estos misiles JSM este año.
Por el momento, la Armada alemana tiene previsto recibir un total de ocho aviones P-8A Poseidon. Sin embargo se está considerando la posibilidad de encargar cuatro más, con un presupuesto de 2.800 millones de euros destinado a este fin para el periodo 2028-2030.
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Estados Unidos suministrará a la Guardia Costera filipina tres aviones turbohélice King Air 350 de segunda mano, dos de ellos equipados con sensores de vigilancia, 39,6 millones de dólares es el importe del acuerdo firmado por ambos países.
El Pentágono anunció la adjudicación del contrato a Technology Service Corp., una pequeña empresa que proporcionará tres aeronaves King Air 350 Maritime Domain Awareness de segunda mano y de largo alcance, además de capacitación para operadores de sensores, vuelos de traslado a Filipinas, manuales técnicos y material de capacitación. Se prevé que el trabajo finalice en septiembre de 2028.
