Ejército del aire
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@Urcitano Correcto, y si miras las estadisticas de los ultimos 30 años, veras que todos, TODOS, han tirado de emitir deuda y vaciar la bolsa de las pensiones, el lema es "que apechuguen los que vengan despues"
Y por eso, desconfio (por no usar otras palabras) de todos los politicos, sean de la afiliacion que sea.
En fin, que esto ya es politica, y esto es el hilo del EdA, lo dejo aqui.
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
En fin, que esto ya es politica, y esto es el hilo del EdA, lo dejo aqui.
Totalmente de acuerdo.
En algún momento, la gente se dará cuenta de que lo que necesita el pais, es un gobierno tecnocrático, sin signos ni ideología politica. -
El Ejército del Aire recibe 51 unidades de 4x4 de KGM, incluye 25 unidades del KGM Musso Sports Pro A/T, equipadas con kit específico para Policía Aérea y gancho de remolque, y otras 25 unidades del Rexton Pro 4WD AT, destinadas a tareas de vigilancia, transporte de personal y material.
Una unidad especial del Musso Sports ha sido transformada con la imagen de la acrobática Patrulla Aspa.
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A falta de confirmación oficial, lo que se venía diciendo del contrato conjunto con Polonia.
2 VIP como relevo de los dos A310 mas un nuevo KC330+
El precio es altísimo..teniendo en cuenta que a las aerolíneas les sale el modelo A330neo por 300 kilos.Pero viendo otros contratos no le extraña.
El Gobierno gasta 25.000 euros en tapizar el helicóptero vip que utilizan el Rey y Sánchez
La reforma del helicóptero incluye la instalación de 10 asientos de piel natural, una moqueta de lana y la renovación de paneles y techos.
The Objective (theobjective.com)
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A falta de confirmación oficial, lo que se venía diciendo del contrato conjunto con Polonia.
2 VIP como relevo de los dos A310 mas un nuevo KC330+
El precio es altísimo..teniendo en cuenta que a las aerolíneas les sale el modelo A330neo por 300 kilos.Pero viendo otros contratos no le extraña.
El Gobierno gasta 25.000 euros en tapizar el helicóptero vip que utilizan el Rey y Sánchez
La reforma del helicóptero incluye la instalación de 10 asientos de piel natural, una moqueta de lana y la renovación de paneles y techos.
The Objective (theobjective.com)
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
A falta de confirmación oficial, lo que se venía diciendo del contrato conjunto con Polonia.
2 VIP como relevo de los dos A310 mas un nuevo KC330+
El precio es altísimo..teniendo en cuenta que a las aerolíneas les sale el modelo A330neo por 300 kilos.Pero viendo otros contratos no le extraña.
El Gobierno gasta 25.000 euros en tapizar el helicóptero vip que utilizan el Rey y Sánchez
La reforma del helicóptero incluye la instalación de 10 asientos de piel natural, una moqueta de lana y la renovación de paneles y techos.
The Objective (theobjective.com)
Pues si finalmente vienen 2 A330 mrtt+ para vip,más los 6 H175 , ya solo faltaría relevo para los Falcon..
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@Vorlon dijo en Ejército del aire:
A falta de confirmación oficial, lo que se venía diciendo del contrato conjunto con Polonia.
2 VIP como relevo de los dos A310 mas un nuevo KC330+
El precio es altísimo..teniendo en cuenta que a las aerolíneas les sale el modelo A330neo por 300 kilos.Pero viendo otros contratos no le extraña.
El Gobierno gasta 25.000 euros en tapizar el helicóptero vip que utilizan el Rey y Sánchez
La reforma del helicóptero incluye la instalación de 10 asientos de piel natural, una moqueta de lana y la renovación de paneles y techos.
The Objective (theobjective.com)
Pues si finalmente vienen 2 A330 mrtt+ para vip,más los 6 H175 , ya solo faltaría relevo para los Falcon..
@blasdelezo dijo en Ejército del aire:
Pues si finalmente vienen 2 A330 mrtt+ para vip,más los 6 H175 , ya solo faltaría relevo para los Falcon
Yo tengo dudas con eso.
Parece que llegaran 3 A321XLR, según se dice en Castellana 109, uno será EW del programa SANTIAGO 2 y los otros 2 la lógica dice que relevo de los A310.
Esos 3 nuevos MRTT puede ser que tengan un modulo VIP, que sea intercambiable en la flota, que seran 6 aviones, de modo que en saltos intercontinentales, se recurra mejor a los MRTT que los A321.Hay que pensar que los 3 MRTT que vengan nuevos tendrán que ser también nodos para combat cloud, en donde serán mas necesarios que paseando a Casa Real o Presidencia del Gobierno.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Pero viendo otros contratos no le extraña.
Estos nuevos deben de venir ademas con BOOM.
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Había leído de un guru super informado de X, que efectivamente venían 2 A321 para VIP y uno para reina del espectro.
Este medio generalista da como seguro, dos A330 para VIP mas uno para cisterna transporte.
No va a haber dos A321 y dos A330, porque usar los primeros en el sentido de los Falcon es de ya ir de ricos.
Es dificil cargar modulos de ningún tipo sin portón en el fuselaje.
Ya veremos, pero apuesto mas por los a330 para ambas tareas.
4 MRTT me siguen pareciendo un número muy correcto y creíble para las necesidades de las FAS en su conjunto.El precio es muy caro, con boom o sin el.
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Yo habia leido por ahi (Twitter) que el programa Santiago II seria ese A321 EW/SIGINT con electronica de Indra, pero que ese era el inicio del programa, que al final serian -3- plataformas A321, lo cual me chirriaba muchisimo.
La verdad, tiene mucho mas sentido 1 EW, 2 VIP y los 3 MRTT+ nuevos, que tengan opcion de VIP-earlos si hiciera falta (como los 3 actuales), aunque no deberia hacer falta.
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No hace falta VIPearlos, conservan la primera clase que tenian cuando volaban con Iberia.
El resto de las plazas son las apelotonadas habituales.Pero si quieres un VVIP al uso, no lo puedes hacer, eso requiere un desmontaje total de media cabina de pasajeras y adaptarla al uso.
Y ahí si que es al gusto del cliente y presupuesto.
Yo preferiría convertir los MRTT en verdaderos cargueros polivalentes incluyendo porton.
Con él cargas los módulos que quieras. -
Buf, sabes lo que cuesta en costes de ingenieria meter ese porton ?
Seria mucho mas simple comprar A350F
Por cierto, si fueramos realmente cautivos de Airbus, no se como aun no tenemos encargados 6 A330 MRTT, 2 A321 XLR VIP, 3 A321 EW, 3 A321 AEW, 8 A321 MPA
Volviendo al tema: Vale, Santiago II, un A321EW. Para que ? En caso de problemas no tenemos Growlers, ni EF EKR como Alemania ni nada. Y solo un aparato EW, que no podriamos arriesgar por ser un recurso unico. Y supongamos que el enemigo no es imbecil, y hace como nosotros, operar con modos y frecuencias distintos en tiempo de paz y en tiempo de guerra. Vale la pena ese EW solitario ?
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Pues comparado con tapizar los asientos VIP, me parece un chollo ponerle portón a los aviones.
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Valdría la pena, si además como se ha contado mil veces ejerciera la función MPA.
Los poseidon son auténticos recolectores de inteligencia.
En mi opinión es un error ese Santiago, veo más útiles aviones tipo EA37 que puedan acompañar paquetes de ataque a distancia.
🔥👽☠️
¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta. -
Valdría la pena, si además como se ha contado mil veces ejerciera la función MPA.
Los poseidon son auténticos recolectores de inteligencia.
En mi opinión es un error ese Santiago, veo más útiles aviones tipo EA37 que puedan acompañar paquetes de ataque a distancia.
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Defensa planea la compra de otros 15 aviones Saeta, la versión 'españolizada' del Hurjet de la turca TAI
Entre las firmas que formarán parte del programa están Aciturri, Aernnova, Aertec, Airtificial, Amper, Centum, CT Ingenieros, CESA, Clue, GMV, Grabysur, Indra, ITP Aero, Grupo Oesía, Orbital ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Buf, sabes lo que cuesta en costes de ingenieria meter ese porton ?
Seria mucho mas simple comprar A350F
Por cierto, si fueramos realmente cautivos de Airbus, no se como aun no tenemos encargados 6 A330 MRTT, 2 A321 XLR VIP, 3 A321 EW, 3 A321 AEW, 8 A321 MPA
Volviendo al tema: Vale, Santiago II, un A321EW. Para que ? En caso de problemas no tenemos Growlers, ni EF EKR como Alemania ni nada. Y solo un aparato EW, que no podriamos arriesgar por ser un recurso unico. Y supongamos que el enemigo no es imbecil, y hace como nosotros, operar con modos y frecuencias distintos en tiempo de paz y en tiempo de guerra. Vale la pena ese EW solitario ?
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
Por cierto, si fueramos realmente cautivos de Airbus, no se como aun no tenemos encargados 6 A330 MRTT, 2 A321 XLR VIP, 3 A321 EW, 3 A321 AEW, 8 A321 MPA
Nada de lo que dices es un disparate.
Es decir, que el Ejército del Aire ya ha elegido el Airbus A321 como plataforma para sus tres nuevos aviones SIGINT, con lo cual ya se estaría en la segunda fase de este programa, y además plantea la posibilidad de utilizar el mismo modelo de avión como avión de Alerta Temprana Aerotransportada (AEW)Hay que recordar, que es bastente posible que India, modifique sus A321 a AEW en Getafe España...
Los trabajos de modificación podrían realizarse en Getafe
India relanza su programa AEW&C basado en el A-321 - Fly News
La Fuerza Aérea India (IAF) lanzó una nueva Solicitud de Información (RfI) con el objetivo de adquirir seis aeronaves AEW&C, basadas en el Airbus A-321.
Fly News (fly-news.es)
...como parece que apunta la nueva planta MRTT en Sevilla...
Airbus abrirá en Sevilla un centro de conversión del A330 MRTT para dar respuesta al incremento de la demanda
La capital andaluza reúne todos los requisitos críticos para la conversión militar de un avión tan complejo como el A330', ha asegurado Francisco Javier Sánchez Segura, presidente de Airbus ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
Y sigo diciendo que picaremos con el MPRA francés, no tengo pruebas pero tampoco dudas.
Unificar la flota VIP (2), AEW (se habla de 4), EW (1/3) y MPA (4/6), seria ya no solo ideal, sino lógico, unificando diferentes misiones en la misma plataforma.
El mantenimiento a La Muñoza (3º/4º escalón) cerrado con Iberia y en LETO un "hub" del aparato con el 1º,2º escalón y el mantenimiento de sistemas militarizados y simuladores que estarán "militarizados", con sistemas que NO tienen los civiles como el DIRCM o el link 22.@Lazarus dijo en Ejército del aire:
En caso de problemas no tenemos Growlers, ni EF EKR como Alemania ni nada.
Llevo años defendiendo el reactivar el 112º SQN en Morón, con esa capacidad e indicativo radio GRAJO, que es de la familia de los Cuervos, que es por antonomasia el emblema de las unidades EW.
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
Los BusinessJets como el EA37 o el MC55 para funciones EW, el GlobalEye para AEW funcionan perfectamente y tienen menor coste.
Tambien lo veo.
Dicen que por debajo del A321XLR vendran 2 C295EW.Hay que pensar que la flota de FALCON tambien se renovaran en no mucho tiempo y que también se podría estandarizar una flota en LETO, con GLOBAL 6500, para VIP y EW.
Oderint dum metuant
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Defensa planea la compra de otros 15 aviones Saeta, la versión 'españolizada' del Hurjet de la turca TAI
Entre las firmas que formarán parte del programa están Aciturri, Aernnova, Aertec, Airtificial, Amper, Centum, CT Ingenieros, CESA, Clue, GMV, Grabysur, Indra, ITP Aero, Grupo Oesía, Orbital ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
@blasdelezo dijo en Ejército del aire:
Defensa planea la compra de otros 15 aviones Saeta, la versión 'españolizada' del Hurjet de la turca TAI
Entre las firmas que formarán parte del programa están Aciturri, Aernnova, Aertec, Airtificial, Amper, Centum, CT Ingenieros, CESA, Clue, GMV, Grabysur, Indra, ITP Aero, Grupo Oesía, Orbital ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
No me cansare de decirlo.
ALA 23
231º SQN, 18 SAETA II, Avion entrenamiento para la realizacion del curso de pilotos de caza y reentrenamiento de reactoristas.
232º SQN, 18 SAETA II, CAZA LIGERO , misiones AGRESSOR y de caza por debajo de los EF/A-18 MLU y EFAS.PATRULLA AGUILA (Volveran a reactores)
8 SAETA II: 4 ROMBO+SOLO+3 RESERVASCLAEX
1 SAETA II, prestando el ALA 23 mas aviones cuando lo requiera. -
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
Por cierto, si fueramos realmente cautivos de Airbus, no se como aun no tenemos encargados 6 A330 MRTT, 2 A321 XLR VIP, 3 A321 EW, 3 A321 AEW, 8 A321 MPA
Nada de lo que dices es un disparate.
Es decir, que el Ejército del Aire ya ha elegido el Airbus A321 como plataforma para sus tres nuevos aviones SIGINT, con lo cual ya se estaría en la segunda fase de este programa, y además plantea la posibilidad de utilizar el mismo modelo de avión como avión de Alerta Temprana Aerotransportada (AEW)Hay que recordar, que es bastente posible que India, modifique sus A321 a AEW en Getafe España...
Los trabajos de modificación podrían realizarse en Getafe
India relanza su programa AEW&C basado en el A-321 - Fly News
La Fuerza Aérea India (IAF) lanzó una nueva Solicitud de Información (RfI) con el objetivo de adquirir seis aeronaves AEW&C, basadas en el Airbus A-321.
Fly News (fly-news.es)
...como parece que apunta la nueva planta MRTT en Sevilla...
Airbus abrirá en Sevilla un centro de conversión del A330 MRTT para dar respuesta al incremento de la demanda
La capital andaluza reúne todos los requisitos críticos para la conversión militar de un avión tan complejo como el A330', ha asegurado Francisco Javier Sánchez Segura, presidente de Airbus ...
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Y sigo diciendo que picaremos con el MPRA francés, no tengo pruebas pero tampoco dudas.
Unificar la flota VIP (2), AEW (se habla de 4), EW (1/3) y MPA (4/6), seria ya no solo ideal, sino lógico, unificando diferentes misiones en la misma plataforma.
El mantenimiento a La Muñoza (3º/4º escalón) cerrado con Iberia y en LETO un "hub" del aparato con el 1º,2º escalón y el mantenimiento de sistemas militarizados y simuladores que estarán "militarizados", con sistemas que NO tienen los civiles como el DIRCM o el link 22.@Lazarus dijo en Ejército del aire:
En caso de problemas no tenemos Growlers, ni EF EKR como Alemania ni nada.
Llevo años defendiendo el reactivar el 112º SQN en Morón, con esa capacidad e indicativo radio GRAJO, que es de la familia de los Cuervos, que es por antonomasia el emblema de las unidades EW.
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
Los BusinessJets como el EA37 o el MC55 para funciones EW, el GlobalEye para AEW funcionan perfectamente y tienen menor coste.
Tambien lo veo.
Dicen que por debajo del A321XLR vendran 2 C295EW.Hay que pensar que la flota de FALCON tambien se renovaran en no mucho tiempo y que también se podría estandarizar una flota en LETO, con GLOBAL 6500, para VIP y EW.
@Urcitano dijo en Ejército del aire:
Nada de lo que dices es un disparate.
Si, si lo es:
- Para que queremos 1x EW si luego no hay aparato (Growler / EKR) que pueda aprovechar la informacion obtenida con este ?
- Con 1x EW no tienes capacidad real. Tres deberia ser el minimo.
- Luego... vienen 2 mas ? A321 o C295 ?
Dicen que por debajo del A321XLR vendran 2 C295EW.
Ahora mismo, esto ultimo no esta claro. Creo que el Santiago II, la fase inicial sera UN aparato, y que va a caer en un A321, de una compra conjunta de 3 que se va a realizar, siendo los otros dos para VIP.
Personalmente, tiraria a comprar XLR, porque asi los VIP serian capaces de llegar practicamente a todas partes, y no habria "excusas" para ir a birlarle un MRTT al EdA, tunearlo como VIP y tal...
... pero eso haria que el EdA tuviera casi en exclusiva 6 MRTT. Y eso si que lo veo pelin exagerado !
Unificar la flota VIP (2), AEW (se habla de 4), EW (1/3) y MPA (4/6), seria ya no solo ideal, sino lógico, unificando diferentes misiones en la misma plataforma.
Hay que pensar que la flota de FALCON tambien se renovaran en no mucho tiempo y que también se podría estandarizar una flota en LETO, con GLOBAL 6500, para VIP y EW.
Claro, pero habra que estandarizar a uno de los dos modelos. Y ahora, hablemos de pasta, que es lo que mas nos suele doler.
El tema, PARECE SER es que se quiere conseguir 3 AEW, 3 EW y 6 MPA.
Esto podria ser bien en un BusinessJet rollo el Bombardier 6500 (o el Dassault 10x), o en un Airliner (Aqui parece mas claro que el unico candidato es el A321, porque asi la transformacion se haria en Getafe).
Son una docena de unidades. Aunque si se obtase por un Business, tambien deberian comprarse 4-5 unidades para substituir los Falcon.
Ahora vayamos a la pasta: los A321neo valen 130M$, el A321XLR ya se va a 150M$ la unidad. Y un Bombardier Global 8000, lo ultimo de lo ultimo, 80M$. 50-70M$ por aparato, en coste inicial. Es casi casi un 3x2: Por lo que cuestan 3 Business, tienes 2 Airliners.
Yo en AEW, EW y VIP tiraria por un Business, eso ya seran 10-12 unidades, y tienes cierta comunalidad.
Y el A321 me lo plantearia para 2 VIP nivel visita oficial Presidente del Gobierno / Familia Real, y MPAs.Cuantos MPAs ? Pues si por mi fuera, cancelar los C295MPA / enchufarselos a alguien y comprar 8 A321MPA.
Pero como somos unos inutiles en vender, 4-6 A321MPA y los C295MPA.Y queda los MRTT que 3 me parece justo, 6 quizas se nos va, aqui estoy dividido.
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Visto por tuiter
EA 2035, aproximado:
Ala 11: 111, 113 esc. 30 C16
Ala 12: 121, 122 esc. 30 C16
Ala 14: 141, 142 esc. 30 C16
Ala 15: 151, 152 esc. 36 C15 MLU 2
Ala 46: 461 esc. 22 C16; 802 esc. 6 HD29
Ala 23: 231 esc. 22 CE28; 233 esc. 12 NR06
GRUEMA: 741 esc. 22 CE28; 744 esc. 8 T21
Ala 22 (?): 221 esc. 8 P4 MPA; 222 esc. 8 D5 MSA
Ala 31: 311, 312 esc. 18 T23
Ala 35: 351, 352 esc. 18 T21
Ala 37: 371 esc. 9 T23
Ala 45: 451 esc. 5 T18 (?), 452 esc. 6 TK24
Ala 47: 471 esc. 6 TM26 (A321)
Ala 48: 6 HD29; 6 H175M
Ala 49: 4 HD21
Grupo 43: 7 UD15
CEFAF: 403 esc, 4 T27 (PC24), 409 esc, 4 T28 (PC12)
Ala 78: 781 esc. 23 HE26
Ala 79: 792 esc. 40 E27
721 esc: 4 T21Faltarían los 27 SIRTAP que parece que van a León, con una unidad nueva ALA 24 y los 15 EUROMALE parece que a Villanubla (Valladolid).
Por otro lado estan la FASE 3 y 4 de NH-90, en donde seguro que caen otros 6 en cada lote, seguramente de la nueva version de OE.
El Ala 24, la unidad Sirtap, devolverá un siglo después la capacidad operativa a la Base Aérea de León
Las instalaciones del Ejército del Aire en La Virgen tan sólo acogieron misiones entre 1923 y 1931
Diario de León (www.diariodeleon.es)
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No lo veo.
Faltan pilotos lo primero.
Son confirmados hasta ahora, 20 Tifón para Canarias. Los últimos años han necesitado pilotos en comisión.
Los A400 son 20 hasta ahora confirmados y las necesidades logisticas del avión no lo hacen adecuado para varias bases,ni Alemania ni Francia lo van ha hacer.No se espera que vuelvan aviones a Villanubla, de hecho los Eurodrones han salvado la base ( y los servicios al aeropuerto civil), lo del ALA 24 vuelve a ser otra rendición al poder político y al voto cautivo.
Concentrar todos los Eurodrones y Sirtap en Ala 37 debería ser más operativo y logísticamente adecuado.
Porque incluso el GROSA o el GRAIL del ET deberian ser descentralizados a nivel GACA uno y el otro a las unidades de inteligencia de las brigadas.
El escalón superior lo tiene que ofrecer el EdA
No veo necesidad de Hurjet ( parece AE10 designado) en Matacán ,pero si podría ser la base donde se acogieran tanto PC12 como PC24 para además de sus misiones básicas funcionar como apoyo al entrenamiento haciendo la función de las Bonanza y desatascar Getafe a la vez.
Lo del Ala 47 me parece una paja mental.
Y un grupo 43 absolutamente desasistido.Parece diseñado para quedar molón, en vez de la acogerse a la realidad del pais.
Que por cierto cada vez veo menos que defendemos,que hay que defender y a quien.
🔥👽☠️
¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta. -
No lo veo.
Faltan pilotos lo primero.
Son confirmados hasta ahora, 20 Tifón para Canarias. Los últimos años han necesitado pilotos en comisión.
Los A400 son 20 hasta ahora confirmados y las necesidades logisticas del avión no lo hacen adecuado para varias bases,ni Alemania ni Francia lo van ha hacer.No se espera que vuelvan aviones a Villanubla, de hecho los Eurodrones han salvado la base ( y los servicios al aeropuerto civil), lo del ALA 24 vuelve a ser otra rendición al poder político y al voto cautivo.
Concentrar todos los Eurodrones y Sirtap en Ala 37 debería ser más operativo y logísticamente adecuado.
Porque incluso el GROSA o el GRAIL del ET deberian ser descentralizados a nivel GACA uno y el otro a las unidades de inteligencia de las brigadas.
El escalón superior lo tiene que ofrecer el EdA
No veo necesidad de Hurjet ( parece AE10 designado) en Matacán ,pero si podría ser la base donde se acogieran tanto PC12 como PC24 para además de sus misiones básicas funcionar como apoyo al entrenamiento haciendo la función de las Bonanza y desatascar Getafe a la vez.
Lo del Ala 47 me parece una paja mental.
Y un grupo 43 absolutamente desasistido.Parece diseñado para quedar molón, en vez de la acogerse a la realidad del pais.
Que por cierto cada vez veo menos que defendemos,que hay que defender y a quien.
Parece diseñado para quedar molón,
Pues el ORBAT no es mío, pero hay que decir, que salvo el ALA 47, todo lo demás esta firmado y va a llegar.
Lo del Ala 47 me parece una paja mental.
Pues cuando veas que llegan 1 A321XLR y 2 C295W para EW y de 3 a 5 GobalEye, te va a dar algo saecio.-
en vez de la acogerse a la realidad del pais.
Con esto me has dejado K.O., ¿cual es la realidad del pais desde el punto de vista aeronáutico militar?
No pillo a que te refieres.Oderint dum metuant
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