Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia

[Gonso]

@lepanto Que tiempos tan apasionantes nos ha tocado vivir!

[lepanto]

Y frustrantes, tenías que programar todo, hasta para controlar un salto de página. Pero menudo avance, mi trabajo de fin de carrera lo hice con un wordstar, menudo cambio como el día y la noche.

[ManuVaz]

Madre mía!! Y cargar un programa en una cinta casete BASF esperando 20 minutos para que luego no corra

[Gonso]

Me refiero a la suerte de haber vivido - en mi caso de manera muy directa - la evolución de la tecnología, desde chips de 4 bytes a los que el programa se les introducía en hexadecimal, a la tecnología que puedes comprar hoy en día en Amazon, y como este cambio ha transformado la sociedad

[elgranmazapan]

@lazarus @fusilier ,para no hacer un gran off topic sigo aquí.
Si Marruecos ataca a España (Ceuta y Melilla) y la OTAN se pone de perfil;lo que debería hacer todo buen patriota sería montar un taller de drones,como han hecho los ucranianos,y emplear por su cuenta esos drones contra los objetivos que ese ciudadano o grupo pequeño de ellos considere "juegosos".Si atacan a España no debe ser solo el Estado en armas sino también el pueblo.

[Fusilier]

@elgranmazapan

El pueblo en armas, es un principio consustancial de un Estado démocratico. Dicho esto, el otro principio, que puede parecer contradictorio, es que: el Estado tiene el monopolio de la violencia (de las armas). En lo que respecta a Ucrania, hay varias fases. La primera fase de la invasión rusa, vimos una movilización espontánea, parecida a los voluntarios de l’AN I (año uno) cuando la Revolución francesa fue atacada en sus fronteras. De ahí nace el concepto de ejército “popular / de masa” que será en fundamento de los ejércitos del Imperio y posteriormente de los ejércitos de los Estados-Naciones de la Edad Moderna. En las siguientes fases, vemos la estructuración de la resistencia, de la Nación, a varios niveles. La organización del ejército ucraniano, es el resultado de esta movilización y también de algunas estructuras, que podríamos llamar milicias, preexistentes y en relación con el conflicto latente y más o menos caliente, en el Donbass y consecutivo a la invasión de Crimea en el 2014. El otro nivel es la movilización civil, ya sea de fabricación de redes de camuflaje (talleres de mujeres) o de compra de armamentos, vehículos, etc. vía el “CowFunding” que por cierto se extiende a diversos países europeos. Y por supuesto la fabricación de drones en talleres “espontáneos” de drones, que constituyen hoy día un verdadero ecosistema industrial. También podemos observar iniciativas privadas / civiles en la lucha contra los drones, por ejemplo gente que pilota aviones privados caza drones. Todo está mucho más organizado de lo que parece.

Después de està larga introducción, tu idea de movilización popular / fabricación de drones / uso ciudadano “por su cuenta”. Si bien me parece una buena idea en primera instancia; supondría que el ejército español sería incapaz de hacer frente, en ausencia de aliados, que sean OTAN, UE o acuerdos bilaterales (por ejemplo, Grecia y Francia no sólo están ligados por los sistemas OTAN/UE, si no también por un acuerdo bilateral de defensa, al igual que Francia tiene con los Emiratos) Suponiendo que esta base de razonamiento diera lugar, veo una dificultad en el “atacar por su cuenta”. Aquí sería pasar del principio del monopolio de la violencia y de la iniciativa popular en apoyo de las fuerzas armadas. Si lo transportas al mar sería considerado como piratería. Me parece que hay una diferencia sustancial entre fabricar drones, utilizarlos bajo órdenes de las autoridades y definir objetivos por su cuenta, en este caso es sustituir al Estado; en el marco del derecho de la guerra, sería ilegítimo. Ahora, si la hipótesis es que el territorio está ocupado, en este caso sería como una guerrilla, una acción espontánea de irregulares.

[blasdelezo]

Cuarta generación y media?. Eso existe?

China entra a formar parte de la fuerza aérea de Argelia – Galaxia Militar

Argelia podría convertirse en el primer estado africano en operar cazas polivalentes J-10C y aviones de alerta temprana aerotransportada KJ-500 de fabricación c

Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

[bandua]

@blasdelezo una etiqueta como tantas otras que se lleva usando unas dos décadas. SH, rafale, eurofighter... Incluso Su30/35 basicamente para cualquier caza no furtivo puesto en servicio a partir del 2000

[Vorlon]

¿Un ejercicio de poder blando sobre Europa, pero que fin persigue en última instancia?
Porque Marruecos vive en una fina línea "democratica"..
Y la inyección de divisas procedentes de sus inmigrantes es imprescindibles.
Quizá sea esto último, que no olviden donde deben su dinero.

La operaci�n europea de Marruecos

Que el f�tbol y la pol�tica van cogidos de la mano es de sobra conocido, pero conviene se�alar c�mo los �xitos de la selecci�n de Marruecos en los �ltimos a�os son...

El Mundo (www.elmundo.es)

[elgranmazapan]

@Vorlon dijo en Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia:

Y la inyección de divisas procedentes de sus inmigrantes es imprescindibles.

Pues si por mi fuera se las quitaba, impuesto del 100%y listo.

[Civil]

Al igual que sucede con Putin en Rusia con Marruecos siempre se busca cierto equilibrio o moderación no vaya a ser que el modelo que sustituya al actual si cae sea aún peor para nuestros intereses.

[docestrange]

a mí se me ocurre, que al igual que nosotros tuvimos que hacer la mili o la sustitutoria en su momento, estos nuevos "ciudadanos" vendrían muy bien para que prestaran un año de servicios para poder acceder a la residencia legal, en cosas como limpiar los bosques de hierbajos que en verano son como la gasolina. O directamente, reparación de carreteras, etc...

[elgranmazapan]

@docestrange prefiero mandarlos a Ucrania al fin y al cabo hay estudios empíricos que dicen que ese tipo de inmigración supone una carga fiscal.

[docestrange]

Si, también me gusta tu idea

[Vorlon]

¿Podemos decir que las Pseudo Brigadas acantonadas en Ceuta y Melilla son innecesarias por inútiles en el contexto geopolítico actual.?...

Y el fracaso de la inteligencia militar y civil.
Si no ha habido directamente traición por desoír advertencias si las ha habido.
Si ha sido un aviso, se sigue mirando a las nubes.

¿Podemos decir ya claramente que el Estado Español es fallido?...
Incapaz de proteger sus fronteras, sus ciudadanos y su territorio.

Miles de migrantes siguen en las calles de Ceuta con la población en 'shock': Interior dice que ya han vuelto 48.300

El Ejército vacía el centro y conduce a los recién llegados hacia el Tarajal, mientras quienes tienen familiares o conocen la ciudad buscan refugio en los barrios para evitar el regreso Más información: Los ceutíes, abandonados a su suerte y aterrorizados: "Los militares están en los tanques jugando al Clash Royale"

(www.elespanol.com)

[elgranmazapan]

@Vorlon dijo en Los vecinos del sur: Marruecos y Argelia:

¿Podemos decir ya claramente que el Estado Español es fallido?...

No,no es fallido sino te reto a trabajar sin pagar la cuota o a entrar con un coche "antiguo" al centro de una ciudad.
El ESTADO actual es antiespañol,es necesario hacer una gran limpieza.

En cualquier caso es necesario tomar las siguientes medidas:
1-Cerrar el espacio áereo a cualquier vuelo procedente o con destino Marruecos.
2-Embargo total de armas.
3-Retirar la nacionalidad a cualquier simpatizante del régimen del rey Mojamed VIH.
4-Alianza militar con Argelia y saharauis.
5-Incremento del presupuesto de defensa.
6-Cambios legales que permitan un uso de la fuerza total para asugurar la disuasión.
En cualquier caso me gustaría saber la viablidad de esas medidas.