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Por Tierra Mar y Aire

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A400M

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  • K Karras

    Con lo de L'oreal he metido la gamba, creia que eran accionistas mayoritarios y sólo es la familia Bloch, aunque ahora se apelliden Dassault ;-)
    Polonia lo que quiere es una fábrica y fabricar, aparte de ser dueño de un porcentaje, vamos, ser la cuarta pata ed Airbus.

    B Desconectado
    B Desconectado
    bandua
    escribió en Última edición por
    #104

    @Karras pero si ya comparan el F35 que los forraban en transferencias y contraprestaciones, qué necesidad tendrán.

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por Vorlon
      #105

      Necesitan un segundo avión, y parece que Europeo, apostar ahora por el F15X es una locura.
      Los Fa50 coreanos no eran buena idea, teniendo ya los T346.

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

      M 1 Respuesta Última respuesta
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      • VorlonV Vorlon

        Necesitan un segundo avión, y parece que Europeo, apostar ahora por el F15X es una locura.
        Los Fa50 coreanos no eran buena idea, teniendo ya los T346.

        M Desconectado
        M Desconectado
        Milites
        escribió en Última edición por
        #106

        @Vorlon dijo en A400M:

        Necesitan un segundo avión, y parece que Europeo, apostar ahora por el F15X es una locura.

        Pues es una señora decision.

        Este continente tan decadente le ofrece 3 opciones. Más que ningún otro del bando occidental.

        Dassault Aviation SA- Rafale.
        Eurofighter GMBH- Eurofighter
        Sociedad Anónima de Aeroplanos Suecos (SAAB)- Gripen.

        Pueden mirar en África, 0, en Asia, lo que tenga buena Korea porque los japoneses son de licencia, Oceanía, 0, América, el tío Trump.

        No está mal para un continente en decadencia. Han caído de pie los polacos.

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #107

          Probablemente por eso pretenden mano en Airbus

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió en Última edición por
            #108

            Pues es buena observación. Pero no creo que tengan hueco a corto plazo para la inversión necesaria, tienen mucho contratado.

            Aunque quien sabe, igual firman 150 cazas.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #109

              @Milites
              Han caído de pie ,porque en su imaginario popular no han olvidado que el 17 de septiembre de 1939, aunque gran parte de la sociedad europea lo ignore a sabiendas o por desconocimiento, 50 divisiones soviéticas invadieron por el este el pais,conforme a los tratados ruso-alemanes.
              Como no han olvidado los finlandeses la guerra de invierno de 1939-1940 , invadido su territorio por la URSS tres meses después del inicio de la 2GM.

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió en Última edición por
                #110

                Lo cierto es que la fuerza aerea polaca, comparandola con su ejercito de tierra... flojea.

                Segun wikipedia:

                • 48 F16C/D - Estos deberian ir para el retiro dentro de no demasiado
                • 32 F35 - Ojo, entregados: 6
                • 19 MiG29 - que me da terminaran en ucrania mas pronto que tarde
                • 19 Su-22 - ni para ucrania, al chatarrero directo
                • 12 T-50 - El coreano, version entrenamiento. Pedidos 48 mas en version PL, una variante del Block 20

                Si asumes que F16, MiG29 y Su22 van a desaparecer antes de 2035, para esa fecha tendran 32 F35 y 48 FA-50. Se me antoja escaso.

                Para alguien, que en su ejercito, tiene pedidos para 1000 tanques, 200 MLRS, 96 Apache...

                VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
                0
                • LazarusL Lazarus

                  Lo cierto es que la fuerza aerea polaca, comparandola con su ejercito de tierra... flojea.

                  Segun wikipedia:

                  • 48 F16C/D - Estos deberian ir para el retiro dentro de no demasiado
                  • 32 F35 - Ojo, entregados: 6
                  • 19 MiG29 - que me da terminaran en ucrania mas pronto que tarde
                  • 19 Su-22 - ni para ucrania, al chatarrero directo
                  • 12 T-50 - El coreano, version entrenamiento. Pedidos 48 mas en version PL, una variante del Block 20

                  Si asumes que F16, MiG29 y Su22 van a desaparecer antes de 2035, para esa fecha tendran 32 F35 y 48 FA-50. Se me antoja escaso.

                  Para alguien, que en su ejercito, tiene pedidos para 1000 tanques, 200 MLRS, 96 Apache...

                  VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #111

                  @Lazarus
                  Pues si estos van a retiro dentro de no demasiado, los Bizcochos españoles deben ser inmortales.

                  El vuelo inaugural del primer avión polaco F-16 ( #4040 ) se completó con éxito en Ft. Worth el 14 de marzo de 2006.

                  Y además tienen un paquete aprobado para modernizarlos al estándar Viper block 70.
                  https://www.aviacionline.com/polonia-avanza-en-la-modernizacion-de-sus-f-16-a-la-configuracion-viper-con-una-inversion-de-hasta-usd-7-300-millones#google_vignette

                  Tienen Viper para los próximos 25-30 años tranquilamente.
                  Porque es un avión que sigue en producción y con nuevos clientes en Europa.

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió en Última edición por
                    #112

                    Ah, entonces ni tan mal, si upgradean a Block 70/72 y los pasan a V, bien.

                    Pensaba que serian C/D de segunda mano, de cuando entraron en la OTAN y tal. 48 Viper, 32 Gorditos y 48 FA-50 pequeñines (con radar AESA y que disparan Meteor...) pues... pa algo te da.

                    T 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • LazarusL Lazarus

                      Ah, entonces ni tan mal, si upgradean a Block 70/72 y los pasan a V, bien.

                      Pensaba que serian C/D de segunda mano, de cuando entraron en la OTAN y tal. 48 Viper, 32 Gorditos y 48 FA-50 pequeñines (con radar AESA y que disparan Meteor...) pues... pa algo te da.

                      T Desconectado
                      T Desconectado
                      The_uncle_Pertur
                      escribió en Última edición por
                      #113

                      @Lazarus para nada.

                      Los F16 polacos son Bloque 50/52,lo último de lo último en 2005/2007,si no recuerdo mal (lo vi en Avión Revue).

                      Saludos.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • B Desconectado
                        B Desconectado
                        bandua
                        escribió en Última edición por
                        #114

                        Los F16 deberían estar plenamente vigentes (aunque leí hace poco algo que me dió a entender que los estaban manteniendo regular).

                        Los mig29 imagino que lo que estuviese en condiciones de volar lo habrán mandado todo a Ucrania a estas alturas, dudo que queden muchos.

                        En los F35 les tocará meter bastante pasta si quieren volarlos, si no recuerdo mal tenían mantenimiento cerrado hasta 2030 pero a partir de ahí, tendrán que poner dólares. De todas maneras, el aire para ellos es tirar el dinero, están demasiado cerca. Para un uso residual que van a poder hacer les compensa más otros medios.

                        M 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • B bandua

                          Los F16 deberían estar plenamente vigentes (aunque leí hace poco algo que me dió a entender que los estaban manteniendo regular).

                          Los mig29 imagino que lo que estuviese en condiciones de volar lo habrán mandado todo a Ucrania a estas alturas, dudo que queden muchos.

                          En los F35 les tocará meter bastante pasta si quieren volarlos, si no recuerdo mal tenían mantenimiento cerrado hasta 2030 pero a partir de ahí, tendrán que poner dólares. De todas maneras, el aire para ellos es tirar el dinero, están demasiado cerca. Para un uso residual que van a poder hacer les compensa más otros medios.

                          M Desconectado
                          M Desconectado
                          Milites
                          escribió en Última edición por
                          #115

                          @bandua dijo en A400M:

                          De todas maneras, el aire para ellos es tirar el dinero, están demasiado cerca.

                          Pero como va a ser tirar el dinero el aire.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió en Última edición por
                            #116

                            No entiendo, ¿demasiado cerca de qué? ...

                            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                            B 1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • VorlonV Vorlon

                              No entiendo, ¿demasiado cerca de qué? ...

                              B Desconectado
                              B Desconectado
                              bandua
                              escribió en Última edición por bandua
                              #117

                              @Vorlon de Rusia
                              @Milites lo es si tus bases aéreas no sobreviven una semana en condiciones ya que están al alcance de drones, mlrs, misiles de crucero, etc. y además tu enemigo está erizado en SAM.

                              En Ucrania estamos viendo la guerra que se puede hacer contra Rusia y es fundamentalmente asimétrica (simétrica si tienes en cuenta que ellos tampoco pueden usar la aviación en profundidad), trinchera, dron, mlrs, antitanque, si les presionas se retiran hasta que te quedas sobre extendido y entonces tiran de artillería y drones. Me diréis eso es porque no tienes superioridad aérea, cierto, pero Polonia no la va a tener más que Ucrania y a la OTAN, incluso con USA, le costaría tenerla, llevan 80 años preparándose para contrarrestar la superioridad aérea norteamericana y para trabajar en un contexto donde se puedan hacer pocas cosas en el aire. Al final lo que te va a quedar es lo que hacen los ucranianos ahora o lo que siempre han planeado los suecos, vuelos esporádicos desde bases improvisadas. La eficiencia de eso me parece cuestionable. El dinero estaría mejor invertido en MLRS, drones, etc. El caza es un arma romántica, poco efectiva en relación a lo que cuesta, sobre todo para naciones continentales.

                              M 1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • T Desconectado
                                T Desconectado
                                The_uncle_Pertur
                                escribió en Última edición por
                                #118

                                Ucrania está haciendo una guerra asimétrica, porque no tiene otra cosa,pero si pueden extraerse muchas lecciones de ahí.

                                Aunque la esperanza de vida de una base aérea no vaya a ser muy longeva, habría que prepararse para operar desde autopistas,cómo pensaban hacer en la guerra fría,y actualmente entrenan Suecos y Finlandeses.

                                Los cazas te ofrecen poder golpear fuerte (nada de drones ni municiones merodeadoras)en profundidad al enemigo (aunque desconozco que armamento tendrá la fuerza aérea Polaca).

                                Se suponía que la defensa antiaérea rusa era la mejor,y ya vemos cómo están las cosas.

                                Un F16 o una pareja, te revienta un puente,nudo ferroviario o logísticos,o te inutiliza una base aérea.

                                Saludos.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • B bandua

                                  @Vorlon de Rusia
                                  @Milites lo es si tus bases aéreas no sobreviven una semana en condiciones ya que están al alcance de drones, mlrs, misiles de crucero, etc. y además tu enemigo está erizado en SAM.

                                  En Ucrania estamos viendo la guerra que se puede hacer contra Rusia y es fundamentalmente asimétrica (simétrica si tienes en cuenta que ellos tampoco pueden usar la aviación en profundidad), trinchera, dron, mlrs, antitanque, si les presionas se retiran hasta que te quedas sobre extendido y entonces tiran de artillería y drones. Me diréis eso es porque no tienes superioridad aérea, cierto, pero Polonia no la va a tener más que Ucrania y a la OTAN, incluso con USA, le costaría tenerla, llevan 80 años preparándose para contrarrestar la superioridad aérea norteamericana y para trabajar en un contexto donde se puedan hacer pocas cosas en el aire. Al final lo que te va a quedar es lo que hacen los ucranianos ahora o lo que siempre han planeado los suecos, vuelos esporádicos desde bases improvisadas. La eficiencia de eso me parece cuestionable. El dinero estaría mejor invertido en MLRS, drones, etc. El caza es un arma romántica, poco efectiva en relación a lo que cuesta, sobre todo para naciones continentales.

                                  M Desconectado
                                  M Desconectado
                                  Milites
                                  escribió en Última edición por
                                  #119

                                  @bandua dijo en A400M:

                                  lo es si tus bases aéreas no sobreviven una semana en condiciones ya que están al alcance de drones, mlrs, misiles de crucero, etc.

                                  Habrá que preguntar a Israel como lo hacen. Tienen 4 o 5 veces los aviones de Polonia en un territorio como la Comunidad Valenciana y llevan décadas tirandoles todo lo que tienen a mano.

                                  B 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • M Milites

                                    @bandua dijo en A400M:

                                    lo es si tus bases aéreas no sobreviven una semana en condiciones ya que están al alcance de drones, mlrs, misiles de crucero, etc.

                                    Habrá que preguntar a Israel como lo hacen. Tienen 4 o 5 veces los aviones de Polonia en un territorio como la Comunidad Valenciana y llevan décadas tirandoles todo lo que tienen a mano.

                                    B Desconectado
                                    B Desconectado
                                    bandua
                                    escribió en Última edición por
                                    #120

                                    @Milites atacan a países que apenas tienen cobertura antiaérea y que no quieren provocar una intervención norteamericana atacando en territorio israelí, hasta Irán les ha dejado hacer en gran medida. Tampoco debemos obviar que Israel tiene armas nucleares.

                                    M 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • B bandua

                                      @Milites atacan a países que apenas tienen cobertura antiaérea y que no quieren provocar una intervención norteamericana atacando en territorio israelí, hasta Irán les ha dejado hacer en gran medida. Tampoco debemos obviar que Israel tiene armas nucleares.

                                      M Desconectado
                                      M Desconectado
                                      Milites
                                      escribió en Última edición por
                                      #121

                                      @bandua

                                      Pero si les han intentado destruir como estado y llevan décadas tirándoles cohetes e incluso misiles. Si no vas a tener aviones porque te los tiran, ni barcos porque te los hunden, tampoco tengas soldados porque te los matan.

                                      Entre Polonia y Rusia, por cierto, están los Bálticos al norte, Bielorrusia en el centro y Ucrania en el sur, no está tan cerca.

                                      B 1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • M Milites

                                        @bandua

                                        Pero si les han intentado destruir como estado y llevan décadas tirándoles cohetes e incluso misiles. Si no vas a tener aviones porque te los tiran, ni barcos porque te los hunden, tampoco tengas soldados porque te los matan.

                                        Entre Polonia y Rusia, por cierto, están los Bálticos al norte, Bielorrusia en el centro y Ucrania en el sur, no está tan cerca.

                                        B Desconectado
                                        B Desconectado
                                        bandua
                                        escribió en Última edición por bandua
                                        #122

                                        @Milites Kaliningrado hace frontera y Bielorusia también (supongo que dependiendo del tipo de conflicto intervendría o dejaría intervenir de manera más o menos directa, con que permita vuelos de inteligencia ya te pone en un lio). Rusia tampoco está tan lejos a golpe de oreshnik o similar. Si pueden parar a los rusos será en tierra enfangando la cancha como han hecho los ucranianos en Donbás.

                                        Irán ataca a Israel verbalmente y a través de proxis, ataque directo como tal solo hubo el de octubre. Quieren evitar una intervención directa sobre su territorio y en esas han permitido que les masacren proxis a dolor e incluso lo de Suleimani sin demasiada respuesta.

                                        Nada que ver la situación de Polonia frente a Rusia con la de Israel, frente a Hamas o Hezbolah

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • C Desconectado
                                          C Desconectado
                                          champi
                                          escribió en Última edición por champi
                                          #123
                                          • A400M británico participa en la mayor formación totalmente femenina de la RAF, junto a un Prefect T1 y un Eurofighter: https://www.bbc.com/news/articles/cj67p927lxko
                                            alt text
                                            An A400M crew from RAF Brize Norton joined the flypast

                                          • La OCCAR anticipa pedidos en los próximos meses: https://www.shephardmedia.com/news/defence-notes/occar-expects-substantial-boost-in-programme-numbers-in-the-coming-months/

                                          • Las páginas dedicadas al A400M en el plan de negocios de la OCCAR para 2025: https://www.occar.int/systems/file_download.ashx?pg=181&ver=12
                                            Clipboard011.png Clipboard012.png

                                          • Primer empleo de un A400M cisterna francés como apoyo a los Rafale en misión QRA: https://aerospaceglobalnews.com/news/a400m-atlas-provides-refuelling-support-for-french-qra/

                                          • Colaboración entre Francia y Dinamarca para certificar al A400M para misiones árticas en Groenlandia: https://www.armyrecognition.com/focus-analysis-conflicts/army/analysis-defense-and-security-industry/france-and-denmark-collaborate-to-certify-a400m-for-arctic-missions-in-greenland

                                          • Polonia busca un transporte con capacidad de cisterna: https://www.defensemirror.com/news/39100/Poland_Eyes_Transport_Aircraft_with_Air_Refueling_Capabilities

                                          • RU intenta prolongar el contrato de mantenimiento de los motores (nivel 2) durante un año por £12M: https://ukdefencejournal.org.uk/mod-intends-to-extend-12m-a400m-engine-support-contract/

                                          • Preguntas en la House of Commons británica sobre una aparente bajada de la disponibilidad del A400M al 50% desde el 65-75% del año anterior: https://committees.parliament.uk/publications/47274/documents/245053/default/
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                                          • A400M alemán resposta por primera vez a un CV-22: https://theaviationist.com/2025/03/25/a400m-refuels-cv-22-osprey/

                                          • Pruebas de carga del VCR Dragón en el interior del A400M: https://www.outono.net/elentir/2025/03/27/spain-manages-to-load-a-vcr-dragon-armored-vehicle-on-an-a400m-plane-of-the-31st-wing/

                                          • Ejercicio de despliegue rápido de un HIMARS en un A400M belga, vídeo tras el salto: https://www.dvidshub.net/video/956942/thunderbolt-convergence-nato-forces-demonstrate-rapid-himars-deployment-and-joint-fires-capabilities

                                          • El A400M también está participando en la ayuda tras el terremoto de Myanmar: https://www.nst.com.my/news/nation/2025/03/1195152/malaysias-smart-team-heads-myanmar-earthquake-rescue

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