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Por Tierra Mar y Aire

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Fusiles

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  • elgranmazapanE elgranmazapan

    Tengo algunas preguntas,¿como de corta se queda la munición 5,56x45 OTAN a nivel de penetración?;¿quién en Europa puede diseñar nueva munición y armas?;¿porqué no se prioriza la sustitución del .50 BMG/12,7X99 OTAN si es un calibre mucho más antiguo?

    LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió en Última edición por
    #133

    @elgranmazapan dijo en Fusiles:

    Tengo algunas preguntas,¿como de corta se queda la munición 5,56x45 OTAN a nivel de penetración?;¿quién en Europa puede diseñar nueva munición y armas?;¿porqué no se prioriza la sustitución del .50 BMG/12,7X99 OTAN si es un calibre mucho más antiguo?

    Pues el tema es que no se queda corta en alcance. En Ukrania, la distancia maxima de disparo de fusileros no supera 200m.
    Tema penetracion, debatible. Contra quien ?
    Porque en Ukrania contra Rusia, no se quedo corta, pero claro, el equipo de proteccion de las tropas rusas... se podria hablar mucho de el.
    O quizas mas bien poco.
    El caso es que Ukrania quizas no sea un buen ejemplo para decidir si el 5,56mm sigue siendo valido o no.

    Quien podria diseñar calibres ? FN hace años diseño el Five Seven 5,7x28mm, y ahora hace no mucho presentaron el 6,5x43mm LICC.
    No confundir con OTROS 6,5 como el Creedmoor, 6,5x48mm o el Grendel 6,5x38mm. Esta de moda el 6,5mm.
    El primero, el Creedmoor, fue adoptado por los Royal Marines como municion para su tirador selecto.
    El LICC y Grendel, CREO, no los ha adoptado nadie aun.
    Heckler & Koch tambien han propuesto algunos calibres propios.
    Ambas marcas son fabricantes de mucha solvencia y podrian proponer alternativas.

    Sobre cambiar el .50BMG... por ? Que carencias tiene ?

    elgranmazapanE 1 Respuesta Última respuesta
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    • LazarusL Lazarus

      @elgranmazapan dijo en Fusiles:

      Tengo algunas preguntas,¿como de corta se queda la munición 5,56x45 OTAN a nivel de penetración?;¿quién en Europa puede diseñar nueva munición y armas?;¿porqué no se prioriza la sustitución del .50 BMG/12,7X99 OTAN si es un calibre mucho más antiguo?

      Pues el tema es que no se queda corta en alcance. En Ukrania, la distancia maxima de disparo de fusileros no supera 200m.
      Tema penetracion, debatible. Contra quien ?
      Porque en Ukrania contra Rusia, no se quedo corta, pero claro, el equipo de proteccion de las tropas rusas... se podria hablar mucho de el.
      O quizas mas bien poco.
      El caso es que Ukrania quizas no sea un buen ejemplo para decidir si el 5,56mm sigue siendo valido o no.

      Quien podria diseñar calibres ? FN hace años diseño el Five Seven 5,7x28mm, y ahora hace no mucho presentaron el 6,5x43mm LICC.
      No confundir con OTROS 6,5 como el Creedmoor, 6,5x48mm o el Grendel 6,5x38mm. Esta de moda el 6,5mm.
      El primero, el Creedmoor, fue adoptado por los Royal Marines como municion para su tirador selecto.
      El LICC y Grendel, CREO, no los ha adoptado nadie aun.
      Heckler & Koch tambien han propuesto algunos calibres propios.
      Ambas marcas son fabricantes de mucha solvencia y podrian proponer alternativas.

      Sobre cambiar el .50BMG... por ? Que carencias tiene ?

      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapanE Desconectado
      elgranmazapan
      escribió en Última edición por elgranmazapan
      #134

      @Lazarus dijo en Fusiles:

      Sobre cambiar el .50BMG... por ? Que carencias tiene ?

      Pues que es un cartucho muy antiguo.
      Yo no le veo ningún problema. Si pudieras mejorar un 25% algunas de sus características sería un avance importante.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • LazarusL Desconectado
        LazarusL Desconectado
        Lazarus
        escribió en Última edición por
        #135

        Joder, y si lo pudieras mejorar un 50% ya ni te cuento !

        Si, es muy antiguo, ya se usaba en la IIªGM, y si, posiblemente diseñandolo de cero hoy, se haria algo distinto.
        Pero es que sigue cumpliendo lo que se necesita de el, y esta super integrado, tanto en uso, como en formacion, logistica, etc.

        El coste del cambio no serian solo las armas, las municiones, sino tambien implementar una nueva cadena logistica, un nuevo aprendizaje para obtener la experiencia de cuando y como emplearlo de forma efectiva, etc.

        Todo este coste, teniendo algo que cumple requisitos, y teniendo todos los ejercitos OTAN autenticas necesidades estrategicas en otros lados (Drones, SHORAD, etc.) me da que pensar que buscarle reemplazo no esta ni en el Top20 de prioridades.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • B Desconectado
          B Desconectado
          blasdelezo
          escribió en Última edición por
          #136

          Link Preview Image
          Estados Unidos selecciona el SOLGW MK1 como rifle de asalto de 5,56 mm para unidades de Fuerzas Especiales. – Galaxia Militar

          Oficiales del Comando de Operaciones Especiales de Estados Unidos han confirmado que el fusil de asalto Sons of Liberty Gun Works SOLGW MK1 se convertirá en la próxima arma de combate estándar de 5,56 mm del comando.

          favicon

          Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

          1 Respuesta Última respuesta
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          • C Desconectado
            C Desconectado
            carvil
            escribió en Última edición por
            #137

            Y es en 5,56 mm, nada de 6,5 Grendel o similar.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #138

              Una plataforma inmortal, miles de fabricantes.

              El Glock 115 elegido como carabina para las unidades armadas del RU.

              Link Preview Image
              Glock GR-115 Rifle Selected as the Weapon of Choice for UK Firearms Units - Frag Out! Magazine

              Following the most extensive weapons trial conducted in UK policing in the past two decades, the GLOCK rifle GR-115 has been officially selected as the firearm of choice for specialist armed policing units across the country. This decision marks a significant milestone in the evolution of armed policing capabilities in the UK. The GR-115 rifle outperformed a field of leading global manufacturers, achieving the highest scores for accuracy both supressed and unsuppressed. A Legacy of Trust and Support Glock has […]

              favicon

              Frag Out! Magazine (fragoutmag.com)

              Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por
                #139

                Puesta al día del SCAR.
                Aunque la bota Ugg.... 😭

                20260119_190359.jpg
                20260119_190353.jpg

                Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por Vorlon
                  #140

                  Incluso para un viejo guerrero se continuan diseñando novedades...

                  Montura Manticore para instalar las nuevas ópticas de combate.
                  alt text
                  alt text

                  :hugging_face: :hugging_face: :hugging_face:
                  alt text

                  Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #141

                    Nuevo juguete para el US Army: Ametralladora PESADA.

                    Dispara municion .338 Lapua

                    En teoria, es el reemplazo del M240 de 7,62mm, aunque como dice en el video (en perfecto ingles) el US Army aun no tiene claro si una por peloton, una por escuadra, o como leches la van a integrar, de momento.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • R Desconectado
                      R Desconectado
                      rblazquez
                      escribió Última edición por
                      #142

                      Me da la impresión que el US Army está un poco perdido con los nuevos calibres y está utilizando lo de burro grande ande o no ande

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #143

                        Por lo que dice en el video, los USA siempre tenian 2 M249 5,56mm a nivel de escuadra (8 miembros, esto es el US Army, no USMC), y luego a nivel de Peloton habia 3 de estas escuadras y una de "fuego" que tenia 3 M240 de 7,62mm.

                        SE SUPONE que las primeras seran substituidas por la M250 de 6,5mm y las segundas por esta R338. Eso si, el video tambien dice que de momento el US Army ha hecho un pedido de un par de miles, para ver como los integra, que aun no lo tienen claro.

                        Sobre los nuevos calibres: pues que dos años mas tarde ya este la M7A1 para solventar problemas, rebajada medio kilo, y aun asi haya reticencias, ya dice mucho para mi.

                        En Ucrania han visto que (contra tropas rusas la mayoria sin proteccion) no es necesaria ni mas potencia ni mas alcance, que se dispara mucho mas cerca de lo que puede dar un 5,56, y que realmente lo que si es necesario es el volumen de fuego, o sea, disparar mucho. Y en 6,5mm las tropas llevan, de promedio, un 15% menos de balas que con 5,56mm (Cargadores de 25 vs 30) al coste de, ademas, ser mas pesado.

                        Y ahora, la pregunta: Lo visto en ucrania sera extrapolable a otros lugares ?

                        A 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • LazarusL Lazarus

                          Por lo que dice en el video, los USA siempre tenian 2 M249 5,56mm a nivel de escuadra (8 miembros, esto es el US Army, no USMC), y luego a nivel de Peloton habia 3 de estas escuadras y una de "fuego" que tenia 3 M240 de 7,62mm.

                          SE SUPONE que las primeras seran substituidas por la M250 de 6,5mm y las segundas por esta R338. Eso si, el video tambien dice que de momento el US Army ha hecho un pedido de un par de miles, para ver como los integra, que aun no lo tienen claro.

                          Sobre los nuevos calibres: pues que dos años mas tarde ya este la M7A1 para solventar problemas, rebajada medio kilo, y aun asi haya reticencias, ya dice mucho para mi.

                          En Ucrania han visto que (contra tropas rusas la mayoria sin proteccion) no es necesaria ni mas potencia ni mas alcance, que se dispara mucho mas cerca de lo que puede dar un 5,56, y que realmente lo que si es necesario es el volumen de fuego, o sea, disparar mucho. Y en 6,5mm las tropas llevan, de promedio, un 15% menos de balas que con 5,56mm (Cargadores de 25 vs 30) al coste de, ademas, ser mas pesado.

                          Y ahora, la pregunta: Lo visto en ucrania sera extrapolable a otros lugares ?

                          A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #144

                          @Lazarus dijo en Fusiles:

                          En Ucrania han visto que (contra tropas rusas la mayoria sin proteccion) no es necesaria ni mas potencia ni mas alcance, que se dispara mucho mas cerca de lo que puede dar un 5,56, y que realmente lo que si es necesario es el volumen de fuego, o sea, disparar mucho. Y en 6,5mm las tropas llevan, de promedio, un 15% menos de balas que con 5,56mm (Cargadores de 25 vs 30) al coste de, ademas, ser mas pesado

                          Esta reflexión la hice hace ya tiempo, ¿hay espacio para una munición más pequeña de 5,56 mm que permita mayor carga y se limite a dejar fuera de combate a los posibles adversarios en un rango de distancias más limitado?.

                          Pregunto.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • LazarusL Desconectado
                            LazarusL Desconectado
                            Lazarus
                            escribió Última edición por
                            #145

                            US Army habria testeado una nueva municion 5,56mm anti drones

                            Link Preview Image

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                            X (formerly Twitter) (x.com)

                            La bala, nada mas salir por el cañon, se convierte en cientos de pequeños fragmentos que crean una pequeña nube de proyectiles.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • F Desconectado
                              F Desconectado
                              frapu
                              escribió Última edición por
                              #146

                              A falta de escopetas de postas, buenas son tortas. En ucrania es muy comun ver a soldados de ambos bandos con escopetas como defensa antidrones.Estos drones en Ucrania están cambiando muchas cosas.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • A Desconectado
                                A Desconectado
                                ascua
                                escribió Última edición por
                                #147

                                Hombre, si la cosa funciona bien, entre llevar una escopeta de cartuchos exprofeso o llevar un par de cargadores adicionales para tu FUSA, no hay color la verdad.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • C Desconectado
                                  C Desconectado
                                  carvil
                                  escribió Última edición por carvil
                                  #148

                                  No es una mala opción para que todo soldado pueda defenderse de los drones, pero tampoco es lo mismo. Un cartucho de calibre 12 de escopeta puede proyectar 28 gramos de perdigones o similar y un proyectil de 5.56mm pesa 4 gm. (no sé cuanto pesan estos proyectiles anti-dron, pero podrá ser poco más).

                                  Otras opciones a llevar una escopeta podrían ser crear una munición especial para los lanzagranadas de 40 mm o un dispositivo similar "bajo el fusil" de calibre 12 u otro parecido (ya existen, como el M26-MASS o Modular Accessory Shotgun System).

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • R Desconectado
                                    R Desconectado
                                    rblazquez
                                    escribió Última edición por
                                    #149

                                    Veo más factible algo parecido a un extintor de polvo para que un soldado individual contra un dron fpv

                                    A 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • R rblazquez

                                      Veo más factible algo parecido a un extintor de polvo para que un soldado individual contra un dron fpv

                                      A Desconectado
                                      A Desconectado
                                      ajamba
                                      escribió Última edición por
                                      #150

                                      @rblazquez Ésto lo veo más efectivo contra otros drones

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • C Desconectado
                                        C Desconectado
                                        carvil
                                        escribió Última edición por carvil
                                        #151

                                        Eslovaquia, último usuario del viejo fusil checoslovaco Samopal vz. 58 de 7,62x39 mm, adopta nuevos fusiles en calibre OTAN y sistema Stoner AR-10/AR-15, producidos por la empresa eslovaca Grand Power: el M4M en 5,56×45 mm y el GP R10 cal. 7,62×51 mm como DMR.
                                        https://militarnyi.com/en/news/slovak-army-adopts-new-small-arms-and-uniforms-vzor-25/

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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió Última edición por
                                          #152

                                          Curiosamente en Europa del Este, todos los ejércitos se dotan de un arma con un productor nacional, ya sea diseño propio, adaptación de la plataforma AR15 o puesta al día del Ak47...
                                          Independientemente de que adquieran cantidades de armas occidentales para tareas especiales o unidades especializadas.

                                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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