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Por Tierra Mar y Aire

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Sistemas antiaéreos - SAM

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  • F Desconectado
    F Desconectado
    frapu
    escribió en Última edición por
    #206

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    El sistema IRIS-T SLM, el favorito del Mando de Artillería Antiaérea para sustituir a las veteranas baterías Hawk

    Aunque las alternativas incluyen soluciones de distinta procedencia y arquitectura, según confesó el propio general de brigada César Arienza, Jefe del Mando de Artillería Antiaérea del Ejérc ...

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    Infodefensa (www.infodefensa.com)

    Yo creo que a pesar del NASAMS, el favorito es el Iris-T, que aparte de las muchas cualidades y desarrollos futuros, al final lo que prima en todo es el "Made in Spain". Y el NASAMS ahí no puede competir.

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió en Última edición por
      #207

      Y no olvidar que cuando este operativo en la version SLX de largo alcance, tendras la opcion de adoptar este empleando la misma tecnologia, lanzadores, vehiculos, todo, en una misma cadena logistica.

      En -teoria- el SLX te ofrecera el 80% de las capacidades de un PAC3 MSE o SAMP/T NG a un precio notablemente inferior.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • F Desconectado
        F Desconectado
        frapu
        escribió en Última edición por
        #208

        Bueno indicar que, según creo que indicas, el SLX no lo puedes comparar al nivel del PAC3MSE o el SAMPT ( Aster30 NT), pues estos últimos tienen capacidad real antibalistica, de ahí tambien vendría la diferencia de precio. Habría que esperar al programa HYDEF.

        De momento vamos a una defensa aérea en la que la capa media seria para el SLM/SLX y la capa de largo alcance/antibalistico es para el PAC3MSE, que a futuro seria reemplazado por el HYDEF.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • VorlonV Vorlon

          Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

          Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
          La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
          Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

          UrcitanoU Desconectado
          UrcitanoU Desconectado
          Urcitano
          escribió en Última edición por
          #209

          @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

          Pero el ET tiene una necesidad ineludible.

          TODA LA RAZON

          @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

          La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.

          Yo me iba a por toda la familia IRIS-T, desde el SLS, al SLX pasando por el SLM. Por encima HYDEX y si este tarda irnos a por K-SAM, descarto material israeli por como esta el patio con ellos.

          @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

          Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

          Es correcto. La guerra de Ucrania, los ataques de Hamas y Heztolah a Israel, y la actual guerra de Iran, demuestra, que se necesita tener el cielo cubierto como capas de una cebolla en guerra AA.
          Hay que empezar de menos a mas.
          Sistemas C-RAM C-UAS, sobre VAMTAC, y 6x6.

          • Armas de energía dirigida (Laser Weapon System), destacando el programa SIGILAR (o DIAL) liderado por Indra y Escribano.
          • C-UAS de Indra CROW
          • CERVUS de Escribano e Indra.
          • Oerlikon 35/90 mm. Para modernizar los Oerlikon 35/90 frente a drones (UAV) y municiones merodeadoras (loitering), la clave no es cambiar el cañón, sino su "cerebro" y su munición se necesitan 3 mejoras esenciales.
            1.Munición Programable (AHEAD): Es el cambio más importante. El proyectil no impacta directamente; explota justo antes de llegar al dron, lanzando una nube de 152 cilindros de tungsteno que destruye la electrónica y el motor del objetivo. Es como una "escopeta" de alta tecnología
            2.Nuevos Directores de Tiro (Digitalización): Sustituir los radares antiguos por sistemas como el Skyguard 3. Estos detectan objetos pequeños con baja firma de radar (plástico/3D) y usan cámaras térmicas e infrarrojas para disparar sin ser detectados.
            3.Integración en Red (C-UAS): Conectar los cañones a sistemas de guerra electrónica (jammers) que desorienten al dron mientras el cañón calcula la trayectoria de derribo en milisegundos.
            En resumen: Pasas de un cañón que dispara balas de hierro a un sistema inteligente que crea "muros de metralla" infranqueables para enjambres de drones baratos.
            Actualizar una sección de dos cañones Oerlikon con un nuevo director de tiro (Skyguard 3) y kit para munición AHEAD cuesta aproximadamente:
            Entre 5 y 8 M de € por sección.
            ​Ventaja: Aprovechas el "hierro" (la plataforma, el motor y el tubo), que sigue siendo excelente
            y solo pagas por la electrónica y el software.
            Comprar un sistema de defensa de punto moderno desde cero (como el Skynex o el MANTIS alemán):
            ​Coste estimado: Supera los 100 - 150 millones de euros por unidad de fuego compleja.
            Desventaja: Es una inversión masiva que tarda años en entregarse y requiere formación desde cero para el personal.
          • SKYNEX
          • SKYRANGER 30

          Sistemas V-SHORAD y SHORAD sobre VAMTAC, y 6x6

          • Mistral 3
          • IRIST-SLS

          Sistemas HIMAD (HIgh to Medium altitude Air Defence)

          • NASAMS (Modernizado)
          • IRIS-T SLM (En dotación también con EADA e Infantería de Marina)
          • IRIS-T SLX
          • MM-104 Patriot (Modernizado)

          Sistemas HAAD (High Altitude Area Defense)

          • HYDEX???
          • L-SAM

          Todo eso lo necesitamos para ayer.

          Oderint dum metuant

          1 Respuesta Última respuesta
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          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió en Última edición por
            #210

            NI una palabra más, buen resumen.

            Apostar por un sistema como el SLM en sus diferentes versiones como desarrollar el HYDEX, debería formar la base de la AAA española tanto que se habla de desconexion,soberania de diseño y capacidad.

            Si no se saca como conclusión de la segunda década del presente siglo que la guerra antiaerea es fundamental, que la guerra de salvas es prioritaria y que hay que doblar los esfuerzos no solo en adquirir y producir municiones sino en operarlas con eficacia.

            Hay que doblar los grupos de artillería antiaérea tanto a nivel MAAA como a nivel brigada.
            En estas, asumiendo una plana mayor de regimiento de artillería crear un grupo que como mínimo contenga dos baterias ,una especializada C-UAS y similares, y otra de capa superior. Los Materiales, los necesarios como especifica el compañero en el mensaje anterior.

            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

            AustrohúngaroA 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • UrcitanoU Desconectado
              UrcitanoU Desconectado
              Urcitano
              escribió Última edición por
              #211

              Quiero este chisme, a la española.
              https://www.youtube.com/shorts/FPHXU_hd2J0

              • Camion 8x8 comun en FAS.
              • Cabina blindada por TSD.
              • Sensores de INDRA.
              • Skynex 35.
              • SAM con familia IRIS-T SL(S-M-X).

              Oderint dum metuant

              A 1 Respuesta Última respuesta
              0
              • UrcitanoU Urcitano

                Quiero este chisme, a la española.
                https://www.youtube.com/shorts/FPHXU_hd2J0

                • Camion 8x8 comun en FAS.
                • Cabina blindada por TSD.
                • Sensores de INDRA.
                • Skynex 35.
                • SAM con familia IRIS-T SL(S-M-X).
                A Desconectado
                A Desconectado
                ajamba
                escribió Última edición por
                #212

                @Urcitano ¿Y por qué no lo adquirimos? más barato comprarlo que desarrollarlo y más rápido.

                Un concepto NATO pantsir me gusta pero no se si el ET lo contempla dentro de su "doctrina".

                Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                Erwin Rommel

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • VorlonV Vorlon

                  NI una palabra más, buen resumen.

                  Apostar por un sistema como el SLM en sus diferentes versiones como desarrollar el HYDEX, debería formar la base de la AAA española tanto que se habla de desconexion,soberania de diseño y capacidad.

                  Si no se saca como conclusión de la segunda década del presente siglo que la guerra antiaerea es fundamental, que la guerra de salvas es prioritaria y que hay que doblar los esfuerzos no solo en adquirir y producir municiones sino en operarlas con eficacia.

                  Hay que doblar los grupos de artillería antiaérea tanto a nivel MAAA como a nivel brigada.
                  En estas, asumiendo una plana mayor de regimiento de artillería crear un grupo que como mínimo contenga dos baterias ,una especializada C-UAS y similares, y otra de capa superior. Los Materiales, los necesarios como especifica el compañero en el mensaje anterior.

                  AustrohúngaroA Desconectado
                  AustrohúngaroA Desconectado
                  Austrohúngaro
                  escribió Última edición por
                  #213

                  @Vorlon El problema de doblar los grupos AAA es de donde sacamos el personal.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió Última edición por
                    #214

                    Eliminas batallones de infantería "de presencia"...

                    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • AustrohúngaroA Desconectado
                      AustrohúngaroA Desconectado
                      Austrohúngaro
                      escribió Última edición por
                      #215

                      ¿esos batallones son el Sicilia y el Garellano? Aún así no tengo claro que de el personal.

                      A 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • AustrohúngaroA Austrohúngaro

                        ¿esos batallones son el Sicilia y el Garellano? Aún así no tengo claro que de el personal.

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        ajamba
                        escribió Última edición por
                        #216

                        @Austrohúngaro Anda que estamos para muchas "guerras de alta intensidad" los soldados los tenemos contados y numerados, cuando alguno pide una baja por la gripe ya debemos tener carencias.

                        Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                        Erwin Rommel

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • B Desconectado
                          B Desconectado
                          blasdelezo
                          escribió Última edición por
                          #217

                          Link Preview Image
                          Los países del Golfo encargan la producción equivalente a nueve años de misiles Patriot en pedidos valorados en más de 25.000 millones

                          Posteriormente, el 28 de febrero, EEUU inició junto a Israel un ataque a Irán del que ha derivado el consumo de casi 1.900 interceptores Patriot por parte de Washington y los países del Golf ...

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                          Infodefensa (www.infodefensa.com)

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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió Última edición por
                            #218

                            Irak está reconstruyendo su red de defensa aérea con una arquitectura estratificada que combina ocho baterías de misiles surcoreanos Cheongung-II M-SAM II de LIG Nex1 y la compra prevista de 20 sistemas turcos de corto alcance, probablemente centrados en vehículos antidrones ASELSAN Korkut.

                            Informes publicados entre el 6 y el 12 de mayo dicen que les proporcionaría una mayor protección contra misiles balísticos, misiles de crucero, drones y aeronaves de vuelo bajo, a medida que las amenazas aéreas regionales continúan expandiéndose en alcance y frecuencia.

                            Los sistemas turcos previstos reforzarían la cobertura a baja altitud y la protección contra vehículos aéreos no tripulados (UAV) en torno a infraestructuras petroleras, sedes diplomáticas e instalaciones militares, mientras que el Cheongung-II añade capacidad de interceptación de mayor alcance contra amenazas aéreas más avanzadas.

                            En conjunto, estas adquisiciones representan el esfuerzo de modernización de la defensa aérea más importante de Irak desde 2003 y reflejan un cambio más amplio hacia una protección integrada y multicapa contra la guerra con drones y los ataques de precisión.

                            alt text

                            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • F Desconectado
                              F Desconectado
                              Fusilier
                              escribió Última edición por Fusilier
                              #219

                              Cosas curiosas. El Leclerc como arma anti drones, experimento en Abu Dhabi

                              Link Preview Image

                              favicon

                              X (formerly Twitter) (x.com)

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • R Conectado
                                R Conectado
                                rblazquez
                                escribió Última edición por
                                #220

                                ¿Precio de cada disparo ?

                                F 1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • R rblazquez

                                  ¿Precio de cada disparo ?

                                  F Desconectado
                                  F Desconectado
                                  Fusilier
                                  escribió Última edición por Fusilier
                                  #221

                                  @rblazquez dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                  Precio de cada disparo ?

                                  Ni idea. Supongo que màs barato que un misil. No ceo que la idea sea de transformar el carro en arma anti drones, tal vez una forma de autodefensa o de oportunidad. Supongo que vista la situacion por aquellos lares, todas las unidades francesas présentes en los emiratos estuvieron implicadas, incluso la unidad de carros.

                                  K 1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • C Desconectado
                                    C Desconectado
                                    champi
                                    escribió Última edición por
                                    #222

                                    El US Army también está estudiando el uso del 155mm como arma antiaérea: https://www.armyrecognition.com/archives/archives-land-defense/land-defense-2024/us-army-initiates-development-of-155mm-anti-aircraft-artillery-system

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • F Fusilier

                                      @rblazquez dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                      Precio de cada disparo ?

                                      Ni idea. Supongo que màs barato que un misil. No ceo que la idea sea de transformar el carro en arma anti drones, tal vez una forma de autodefensa o de oportunidad. Supongo que vista la situacion por aquellos lares, todas las unidades francesas présentes en los emiratos estuvieron implicadas, incluso la unidad de carros.

                                      K Desconectado
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                                      Karras
                                      escribió Última edición por
                                      #223

                                      @Fusilier dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                      Ni idea. Supongo que màs barato que un misil.

                                      Ese no es el problema, el problema es que un carro lleva lo justo para atacar y defenderse de otros carros como para ponerse a cazar moscas. ¿ Cuanta munición le metes para eso ? ¿Cual quitas ? Sinceramente, para eso hay vehiculos más baratos y mejor dotados , no creo que sea tan dificil remodernizar el Gepard , leches, ahí esta y nadie lo dice, inventandose engendros inútiles.
                                      Si es que no hay ideas, ya esta todo inventado.

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                                      • K Karras

                                        @Fusilier dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                        Ni idea. Supongo que màs barato que un misil.

                                        Ese no es el problema, el problema es que un carro lleva lo justo para atacar y defenderse de otros carros como para ponerse a cazar moscas. ¿ Cuanta munición le metes para eso ? ¿Cual quitas ? Sinceramente, para eso hay vehiculos más baratos y mejor dotados , no creo que sea tan dificil remodernizar el Gepard , leches, ahí esta y nadie lo dice, inventandose engendros inútiles.
                                        Si es que no hay ideas, ya esta todo inventado.

                                        F Desconectado
                                        F Desconectado
                                        Fusilier
                                        escribió Última edición por
                                        #224

                                        @Karras dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                        Cuanta munición le metes para eso ? ¿Cual quitas ? Sinceramente, para eso hay vehiculos más baratos y mejor dotados , no creo que sea tan dificil remodernizar el Gepard ,

                                        Como se dice, vas a la guerra con lo que tienes, no con lo que esperas. No tengo ni idea del por qué y no creo que piensen transformar los carros en caza drones. Solo puedo especular que en la situation de Abu Dabhi (cabe recordar que la base francesa fue impactada por un Shaed) durante los ataques iranies, se utilizo todo lo que estaba a mano para defender el emirato como estipula el acuerdo de defensa. Despues llegaron armamentos màs adaptados, pero en los primeros dias...

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                                          #225

                                          Corea la buena presenta a su guepard a Emiratos Árabes https://x.com/mason_8718/status/2057784357402947928

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