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Por Tierra Mar y Aire

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Sistemas antiaéreos - SAM

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  • K Desconectado
    K Desconectado
    Karras
    escribió en Última edición por
    #191

    ¿ Y si lo hicieran con el Meteor ? ¿No tendria mucho más alcance ?

    F 1 Respuesta Última respuesta
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    • JavipimerJ Desconectado
      JavipimerJ Desconectado
      Javipimer
      escribió en Última edición por
      #192

      Ya somos tres

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      • R Desconectado
        R Desconectado
        rblazquez
        escribió en Última edición por
        #193

        Un gran complemento a los patriots

        1 Respuesta Última respuesta
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        • K Karras

          ¿ Y si lo hicieran con el Meteor ? ¿No tendria mucho más alcance ?

          F Desconectado
          F Desconectado
          frapu
          escribió en Última edición por
          #194

          @Karras te vayas a creer, de por si ya estas perdiendo el impulso/altura que te da el avión que lo porta así que el alcance se degrada. No tienes mas que ver que el irist sls tiene un alcance al menos la mitad de que su versión de lanzamiento aéreo.

          Ahora que si le metes un booster adicional, otro gallo cantaría, puedes empezar por ahi y después se podría desarrollar un variante terrestre como se ha echo con el Irist original a la variante SLM

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • VorlonV Desconectado
            VorlonV Desconectado
            Vorlon
            escribió Última edición por
            #195

            Pues ahora quizas sería el momento de adecuar todos los grupos del MAAA a un sistema europeo tanto que hablan y tal y tal.

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            Thales presenta SkyDefender, su nuevo sistema de defensa aérea y antimisiles con IA - Fly News

            El nuevo sistema integrado de defensa aérea y antimisiles, multicapa y multidominio de Thales SkyDefender cuenta con una IA puede actuar tanto a corta como a muy larga distancia.

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            Fly News (fly-news.es)

            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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            0
            • F Desconectado
              F Desconectado
              frapu
              escribió Última edición por frapu
              #196

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              Nosotros lideramos a través del consorcio SMS este programa, aunque el encargado técnico sea DIEHL, a pesar de ello, nuestras empresas participan en muchos elementos técnicos del mismo.

              Sigo pensando que nuestro industria misilistica debe de ir de la mano de DIEHL con la que se lleva trabajando mucho tiempo y tiene muy buenos productos ( en los que YA SE PARTICIPA) como el Iris-T SLM y el próximo desarrollo SLX, amen de la integración en el VLS Mk41. Así de esta manera cada una de las ramas de las FAS unificaría a una sola familia de misiles que cubren todas las capas/zonas del aire y en la que participa nuestra industria.

              GonsoG B 2 Respuestas Última respuesta
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              • F frapu

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                Nosotros lideramos a través del consorcio SMS este programa, aunque el encargado técnico sea DIEHL, a pesar de ello, nuestras empresas participan en muchos elementos técnicos del mismo.

                Sigo pensando que nuestro industria misilistica debe de ir de la mano de DIEHL con la que se lleva trabajando mucho tiempo y tiene muy buenos productos ( en los que YA SE PARTICIPA) como el Iris-T SLM y el próximo desarrollo SLX, amen de la integración en el VLS Mk41. Así de esta manera cada una de las ramas de las FAS unificaría a una sola familia de misiles que cubren todas las capas/zonas del aire y en la que participa nuestra industria.

                GonsoG Desconectado
                GonsoG Desconectado
                Gonso
                escribió Última edición por
                #197

                @frapu Estando INDRA como "estrella invitada" no creo que haya dudas al respecto

                1 Respuesta Última respuesta
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                • F frapu

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                  Nosotros lideramos a través del consorcio SMS este programa, aunque el encargado técnico sea DIEHL, a pesar de ello, nuestras empresas participan en muchos elementos técnicos del mismo.

                  Sigo pensando que nuestro industria misilistica debe de ir de la mano de DIEHL con la que se lleva trabajando mucho tiempo y tiene muy buenos productos ( en los que YA SE PARTICIPA) como el Iris-T SLM y el próximo desarrollo SLX, amen de la integración en el VLS Mk41. Así de esta manera cada una de las ramas de las FAS unificaría a una sola familia de misiles que cubren todas las capas/zonas del aire y en la que participa nuestra industria.

                  B Desconectado
                  B Desconectado
                  blasdelezo
                  escribió Última edición por blasdelezo
                  #198

                  @frapu dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

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                  Nosotros lideramos a través del consorcio SMS este programa, aunque el encargado técnico sea DIEHL, a pesar de ello, nuestras empresas participan en muchos elementos técnicos del mismo.

                  Sigo pensando que nuestro industria misilistica debe de ir de la mano de DIEHL con la que se lleva trabajando mucho tiempo y tiene muy buenos productos ( en los que YA SE PARTICIPA) como el Iris-T SLM y el próximo desarrollo SLX, amen de la integración en el VLS Mk41. Así de esta manera cada una de las ramas de las FAS unificaría a una sola familia de misiles que cubren todas las capas/zonas del aire y en la que participa nuestra industria.

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                  Indra y Diehl se alían para desarrollar un sistema de defensa aérea para las Fuerzas Armadas españolas

                  Diehl Defence aporta su amplia experiencia en sistemas GBAD y en misiles guiados, entre los que figuran los IRIS-T SLM, SLS y SLX. Indra, por su parte, aporta su dominio de los sistemas rada ...

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                  Infodefensa (www.infodefensa.com)

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                  • F Desconectado
                    F Desconectado
                    frapu
                    escribió Última edición por frapu
                    #199

                    Macho parece que me estaban leyendo la mente. Pues nada blanco y en botella. Creo que es un colaboración muy importante para la industria de España y nuestras FAS. La idea al parecer es montar una linea de fabricación de misiles en España con participacion y transferencia tecnológica en empresas españolas. Indra se encargara del radar, comunicación y mando y control.

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                    Spanien: Diehl Defence und Indra wollen bei der bodengebundenen Luftverteidigung kooperieren

                    Diehl Defence und Indra Group haben eine Vereinbarung unterzeichnet, um die Entwicklung und Produktion von bodengebundenen Luftverteidigungssystemen (Ground-Based Air Defence, GBAD) gemeinsam voranzubringen.

                    favicon

                    hartpunkt - Monitor für Defense und Sicherheitspolitik (www.hartpunkt.de)

                    Ojito que en medios alemanes detallan algo mas el tema. Inicialmente se va a trabajar en el desarrollo conjunto de un sistema de gama media ( Hola Irist-SLM, Bye HAWK ) y posteriormente se trabajara en el sector aéreo ( en los nuevos desarrollos de Iris-T ya estamos liados y en los futuribles que se están estudiando) así como en el marítimo (¿integración en VLS Mk41?) y tecnológicas disruptivas (¿HYDEF?¿drones anti-drones?.

                    Super noticia para empezar el fin de semana, mas contento que unas castañuelas estoy. Ahora me dicen que vamos adquirir el Skyranger y me hecho a llorar de la emoción.

                    A 1 Respuesta Última respuesta
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                    • F frapu

                      Macho parece que me estaban leyendo la mente. Pues nada blanco y en botella. Creo que es un colaboración muy importante para la industria de España y nuestras FAS. La idea al parecer es montar una linea de fabricación de misiles en España con participacion y transferencia tecnológica en empresas españolas. Indra se encargara del radar, comunicación y mando y control.

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                      Spanien: Diehl Defence und Indra wollen bei der bodengebundenen Luftverteidigung kooperieren

                      Diehl Defence und Indra Group haben eine Vereinbarung unterzeichnet, um die Entwicklung und Produktion von bodengebundenen Luftverteidigungssystemen (Ground-Based Air Defence, GBAD) gemeinsam voranzubringen.

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                      hartpunkt - Monitor für Defense und Sicherheitspolitik (www.hartpunkt.de)

                      Ojito que en medios alemanes detallan algo mas el tema. Inicialmente se va a trabajar en el desarrollo conjunto de un sistema de gama media ( Hola Irist-SLM, Bye HAWK ) y posteriormente se trabajara en el sector aéreo ( en los nuevos desarrollos de Iris-T ya estamos liados y en los futuribles que se están estudiando) así como en el marítimo (¿integración en VLS Mk41?) y tecnológicas disruptivas (¿HYDEF?¿drones anti-drones?.

                      Super noticia para empezar el fin de semana, mas contento que unas castañuelas estoy. Ahora me dicen que vamos adquirir el Skyranger y me hecho a llorar de la emoción.

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #200

                      @frapu Buenísima noticia, nos permite avanzar en la soberanía estratégica en una tecnología clave como son los sistemas de misiles, y además ofrecer un producto en un mercado de muy alta demanda y todavía pocas opciones.

                      Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                      Erwin Rommel

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • K Desconectado
                        K Desconectado
                        Karras
                        escribió Última edición por
                        #201

                        Lo del Skyranger sobre chásis VAC es más imperdonable y ya tenia que haber encargado lo menos 100 uds de él, es la mejor manera de tirar abajo a drones tipo Shaed hacia abajo. Si los paises árabes lo hubiesen tenido, otro gallo les hubiera canatado. No puede ir lanzando Patriota a un puto avión de juguete, por muy explosivo que sea, nadie es USA. Por cierto, los moros Sí tienen El Shilka y los Pantsir que esos tambien los cazan.

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • B Desconectado
                          B Desconectado
                          blasdelezo
                          escribió Última edición por
                          #202

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                          Un acuerdo que bien vale un HAWK - Defensa y Seguridad

                          El IRIS-T SLM se hace nacional y releva a un clásico de nuestra defensa aérea. Un acuerdo histórico que apunta a nuevas capacidades soberanas

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                          Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por Vorlon
                            #203

                            Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

                            Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
                            La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
                            Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

                            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                            A UrcitanoU 2 Respuestas Última respuesta
                            0
                            • VorlonV Vorlon

                              Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

                              Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
                              La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
                              Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #204

                              @Vorlon Screenshot_2026-03-14-12-18-44-612_com.android.chrome-edit.jpg

                              El artículo dice mucho sobre la coherencia y sentido estratégico de este acuerdo.

                              Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.

                              Erwin Rommel

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • VorlonV Desconectado
                                VorlonV Desconectado
                                Vorlon
                                escribió Última edición por
                                #205

                                Ya, sé leer.
                                Pero planteo otra necesidad queno se soluciona con sistemas de esta calibre.

                                Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • F Desconectado
                                  F Desconectado
                                  frapu
                                  escribió Última edición por
                                  #206

                                  Link Preview Image
                                  El sistema IRIS-T SLM, el favorito del Mando de Artillería Antiaérea para sustituir a las veteranas baterías Hawk

                                  Aunque las alternativas incluyen soluciones de distinta procedencia y arquitectura, según confesó el propio general de brigada César Arienza, Jefe del Mando de Artillería Antiaérea del Ejérc ...

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                                  Infodefensa (www.infodefensa.com)

                                  Yo creo que a pesar del NASAMS, el favorito es el Iris-T, que aparte de las muchas cualidades y desarrollos futuros, al final lo que prima en todo es el "Made in Spain". Y el NASAMS ahí no puede competir.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • LazarusL Desconectado
                                    LazarusL Desconectado
                                    Lazarus
                                    escribió Última edición por
                                    #207

                                    Y no olvidar que cuando este operativo en la version SLX de largo alcance, tendras la opcion de adoptar este empleando la misma tecnologia, lanzadores, vehiculos, todo, en una misma cadena logistica.

                                    En -teoria- el SLX te ofrecera el 80% de las capacidades de un PAC3 MSE o SAMP/T NG a un precio notablemente inferior.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • F Desconectado
                                      F Desconectado
                                      frapu
                                      escribió Última edición por
                                      #208

                                      Bueno indicar que, según creo que indicas, el SLX no lo puedes comparar al nivel del PAC3MSE o el SAMPT ( Aster30 NT), pues estos últimos tienen capacidad real antibalistica, de ahí tambien vendría la diferencia de precio. Habría que esperar al programa HYDEF.

                                      De momento vamos a una defensa aérea en la que la capa media seria para el SLM/SLX y la capa de largo alcance/antibalistico es para el PAC3MSE, que a futuro seria reemplazado por el HYDEF.

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • VorlonV Vorlon

                                        Me parece fantástico y se avance en esa capacidad urgentemente.

                                        Pero el ET tiene una necesidad ineludible.
                                        La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.
                                        Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

                                        UrcitanoU Desconectado
                                        UrcitanoU Desconectado
                                        Urcitano
                                        escribió Última edición por
                                        #209

                                        @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                        Pero el ET tiene una necesidad ineludible.

                                        TODA LA RAZON

                                        @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                        La batería Mistral de las brigadas es una inocentada.

                                        Yo me iba a por toda la familia IRIS-T, desde el SLS, al SLX pasando por el SLM. Por encima HYDEX y si este tarda irnos a por K-SAM, descarto material israeli por como esta el patio con ellos.

                                        @Vorlon dijo en Sistemas antiaéreos - SAM:

                                        Necesita a la vista del año 2026 en que vivimos, expandirla hasta nivel grupo, con una combinación de sistemas C-UAS y un sistema AAA para cubrir el despliegue de los GT, después toda la capa de soberanía que se quiera.

                                        Es correcto. La guerra de Ucrania, los ataques de Hamas y Heztolah a Israel, y la actual guerra de Iran, demuestra, que se necesita tener el cielo cubierto como capas de una cebolla en guerra AA.
                                        Hay que empezar de menos a mas.
                                        Sistemas C-RAM C-UAS, sobre VAMTAC, y 6x6.

                                        • Armas de energía dirigida (Laser Weapon System), destacando el programa SIGILAR (o DIAL) liderado por Indra y Escribano.
                                        • C-UAS de Indra CROW
                                        • CERVUS de Escribano e Indra.
                                        • Oerlikon 35/90 mm. Para modernizar los Oerlikon 35/90 frente a drones (UAV) y municiones merodeadoras (loitering), la clave no es cambiar el cañón, sino su "cerebro" y su munición se necesitan 3 mejoras esenciales.
                                          1.Munición Programable (AHEAD): Es el cambio más importante. El proyectil no impacta directamente; explota justo antes de llegar al dron, lanzando una nube de 152 cilindros de tungsteno que destruye la electrónica y el motor del objetivo. Es como una "escopeta" de alta tecnología
                                          2.Nuevos Directores de Tiro (Digitalización): Sustituir los radares antiguos por sistemas como el Skyguard 3. Estos detectan objetos pequeños con baja firma de radar (plástico/3D) y usan cámaras térmicas e infrarrojas para disparar sin ser detectados.
                                          3.Integración en Red (C-UAS): Conectar los cañones a sistemas de guerra electrónica (jammers) que desorienten al dron mientras el cañón calcula la trayectoria de derribo en milisegundos.
                                          En resumen: Pasas de un cañón que dispara balas de hierro a un sistema inteligente que crea "muros de metralla" infranqueables para enjambres de drones baratos.
                                          Actualizar una sección de dos cañones Oerlikon con un nuevo director de tiro (Skyguard 3) y kit para munición AHEAD cuesta aproximadamente:
                                          Entre 5 y 8 M de € por sección.
                                          ​Ventaja: Aprovechas el "hierro" (la plataforma, el motor y el tubo), que sigue siendo excelente
                                          y solo pagas por la electrónica y el software.
                                          Comprar un sistema de defensa de punto moderno desde cero (como el Skynex o el MANTIS alemán):
                                          ​Coste estimado: Supera los 100 - 150 millones de euros por unidad de fuego compleja.
                                          Desventaja: Es una inversión masiva que tarda años en entregarse y requiere formación desde cero para el personal.
                                        • SKYNEX
                                        • SKYRANGER 30

                                        Sistemas V-SHORAD y SHORAD sobre VAMTAC, y 6x6

                                        • Mistral 3
                                        • IRIST-SLS

                                        Sistemas HIMAD (HIgh to Medium altitude Air Defence)

                                        • NASAMS (Modernizado)
                                        • IRIS-T SLM (En dotación también con EADA e Infantería de Marina)
                                        • IRIS-T SLX
                                        • MM-104 Patriot (Modernizado)

                                        Sistemas HAAD (High Altitude Area Defense)

                                        • HYDEX???
                                        • L-SAM

                                        Todo eso lo necesitamos para ayer.

                                        Oderint dum metuant

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                                        • VorlonV Desconectado
                                          VorlonV Desconectado
                                          Vorlon
                                          escribió Última edición por
                                          #210

                                          NI una palabra más, buen resumen.

                                          Apostar por un sistema como el SLM en sus diferentes versiones como desarrollar el HYDEX, debería formar la base de la AAA española tanto que se habla de desconexion,soberania de diseño y capacidad.

                                          Si no se saca como conclusión de la segunda década del presente siglo que la guerra antiaerea es fundamental, que la guerra de salvas es prioritaria y que hay que doblar los esfuerzos no solo en adquirir y producir municiones sino en operarlas con eficacia.

                                          Hay que doblar los grupos de artillería antiaérea tanto a nivel MAAA como a nivel brigada.
                                          En estas, asumiendo una plana mayor de regimiento de artillería crear un grupo que como mínimo contenga dos baterias ,una especializada C-UAS y similares, y otra de capa superior. Los Materiales, los necesarios como especifica el compañero en el mensaje anterior.

                                          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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