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Por Tierra Mar y Aire

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Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.

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  • lepantoL lepanto

    Es que es un todo, obuses y misiles, en este último caso, desde lanzadores aéreos, terrestres y marítimos. Tenemos los obuses, escasos desde mi punto de vista, y tenemos misiles, también escasos y sin lanzador terrestre. Dado que el hilo se vertebra sobre el ET, ¿ que necesitamos ? grupos de artillería lanzadores de misiles, así de fácil y así de claro. Y lo más importante, sistemas que detecten a quien lanzarlos.

    T Desconectado
    T Desconectado
    The_uncle_Pertur
    escribió en Última edición por
    #172

    @lepanto ,a día de hoy,¿Siguen siguiendo válidos los obuses para esta tarea?

    lepantoL 1 Respuesta Última respuesta
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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #173

      Pues evidentemente, pero esta sin radares,sensores y direcciones de tiro modernas , tirar a ojo ya me dirás...
      suma municiones guiadas y sera muchisimo mas barato que el misil, sobre todo para cierta clase de objetivos.

      LA rusa.

      alt text

      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

      F 1 Respuesta Última respuesta
      👍
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      • T The_uncle_Pertur

        @lepanto ,a día de hoy,¿Siguen siguiendo válidos los obuses para esta tarea?

        lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió en Última edición por
        #174

        @The_uncle_Pertur
        Quizás el obús remolcado no sea lo optimo, en estos momentos se está entregando obús sobre orugas para esos menesteres en varios países, la plataforma escogida es el K9 de Corea del Sur. Y al mismo tiempo se recupera artillería remolcada. Este conflicto en el mar Negro, le abrió los ojos a mucha gente y se tira de lo más elemental antes de dotarse de misiles. Este último apartado en en todo el entorno Báltico se incrementa de forma descomunal, pero tiene razón Vorlon, hay que saber a que le tiras y donde está.

        Hay que comprar el conjunto completo, aún empezando por lo más básico que es la artillería remolcada.

        1 Respuesta Última respuesta
        1
        • VorlonV Vorlon

          Pues evidentemente, pero esta sin radares,sensores y direcciones de tiro modernas , tirar a ojo ya me dirás...
          suma municiones guiadas y sera muchisimo mas barato que el misil, sobre todo para cierta clase de objetivos.

          LA rusa.

          alt text

          F Desconectado
          F Desconectado
          frapu
          escribió en Última edición por
          #175

          @Vorlon precisamente se han hecho pruebas con el SIAC con munición guiada en el mar, así como también del Kit FGK de EME. Desde luego mas barato que un misil es, pero no tan preciso, pero como comentas todo esto no sirve si no tienes la ubicacion precisa del objetivo

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • K Desconectado
            K Desconectado
            Karras
            escribió en Última edición por
            #176

            Por eso los misiles tienen un radar de adquisición de objetivos que habria que ponerle tambien a la artilleria. Aqui parece no sé si van a ojimetro , lo desconozco, pero no creo que sean capaces.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • LazarusL Desconectado
              LazarusL Desconectado
              Lazarus
              escribió en Última edición por
              #177

              Radar de adquisicion en municion de artilleria... ?

              A cuanto dices que va a salir el obus de 155mm ?

              1 Respuesta Última respuesta
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió en Última edición por Vorlon
                #178

                24 ATP K9 para Noruega, serán para la futura brigada que se establecera al norte, en la frontera rusa.

                Link Preview Image
                La Norvège va doubler le format de son artillerie avec l'achat de 24 obusiers K9 Thunder sud-coréens de plus - Zone Militaire

                En décembre 2017, le ministère norvégien de la Défense fit savoir qu'il commanderait vingt-quatre obusiers K9 Thunder de 155 mm auprès du groupe

                favicon

                Zone Militaire (www.opex360.com)

                Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #179

                  Ya veremos a ver si termina llegando el PULS, pero una versión con el NSM debería llegar a la Artilleria de Costa.
                  Como va a hacer Dinamarca por ejemplo...
                  alt text

                  Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                  Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                  • lepantoL Desconectado
                    lepantoL Desconectado
                    lepanto
                    escribió en Última edición por
                    #180

                    Un prototipo nunca antes visto de un sistema de radar ligero de contrabatería ruso montado en un vehículo blindado Tigr-M fue avistado durante los ensayos para el desfile del Día de la Victoria.

                    El vehículo, equipado con un radar retráctil, parece ser el último intento de Rusia de integrar capacidades de detección de artillería móvil en plataformas más ligeras.

                    Fotos que circulan en línea muestran el sistema de radar extendiéndose verticalmente desde el techo del vehículo blindado, con capacidad para retraerse dentro del casco. Esta configuración permite que el radar quede protegido bajo el blindaje cuando no se utiliza y se disimule visualmente como un vehículo utilitario estándar, lo que mejora la supervivencia y el ocultamiento táctico.

                    Se cree que el radar fue desarrollado por NPO Strela, una empresa de defensa rusa conocida por exhibir un concepto de radar similar montado en el chasis del Tigr-M. Hasta ahora, dicho sistema solo se había exhibido en maquetas en ferias de defensa.

                    Según descripciones técnicas previas de NPO Strela, el radar está diseñado para detectar posiciones de fuego de artillería a distancias de hasta 20 kilómetros y sistemas de mortero a una distancia de entre 12 y 15 kilómetros. La compañía también ha sugerido que el radar podría ser capaz de identificar amenazas en vuelo rasante, como municiones merodeadoras y pequeños sistemas aéreos no tripulados.

                    La aparición del sistema en un ensayo de desfile, en lugar de en una exposición de defensa controlada, sugiere que la plataforma podría haber entrado en una fase de prototipo limitado o de evaluación preserie dentro del ejército ruso. Sin embargo, el Ministerio de Defensa ruso no ha emitido ninguna declaración oficial sobre la designación del sistema, su estado operativo ni sus planes de despliegue.

                    alt text

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                    • lepantoL Desconectado
                      lepantoL Desconectado
                      lepanto
                      escribió en Última edición por lepanto
                      #181

                      El 2 de mayo el Ejército Británico retiró oficialmente de su inventario el obús autopropulsado AS90 Braveheart de 155 mm, poniendo fin a más de tres décadas de servicio de una de las plataformas de artillería más emblemáticas del Reino Unido. Esto coincide con la finalización por parte del Reino Unido de la transferencia de sus unidades AS90 restantes a Ucrania, para reforzar la potencia de fuego de largo alcance del ejercito ucraniano.

                      alt text

                      En total, se han entregado aproximadamente 68 AS90 en tres tramos desde 2023. La retirada del AS90 no supone un vacío en la capacidad de artillería del Reino Unido. Más bien, marca el inicio de un período de transición liderado por el sistema sueco Archer, que servirá de puente hasta la introducción del RCH 155 en el marco del programa de la Plataforma de Fuegos Móviles del Reino Unido, cuyo despliegue está previsto para 2029.

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                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió Última edición por
                        #182

                        Me temo, que nos lo comemos con patatas...
                        alt text
                        https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5284167/gdels-presentara-feindef-nueva-artilleria-autopropulsada-refuerza-compromiso-industria-defensa

                        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

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                        • JavipimerJ Desconectado
                          JavipimerJ Desconectado
                          Javipimer
                          escribió Última edición por
                          #183

                          Link Preview Image
                          El Ejército de Tierra explica sus futuros planes de Artillería de Campaña

                          El máximo representante del Mando de Artillería de Campaña del Ejército de Tierra expondrá en un congreso en Londres el presente y futuro de la Artillería española

                          favicon

                          Defensa.com (www.defensa.com)

                          articulo sobre el futuro de la Artillería de campaña

                          Habla de medio centenar de nuevos ATP de orugas, me parece pocos habría que tener 4 grupos mínimos, mas los de infantería de marina

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por Vorlon
                            #184

                            Habla de un centenar de orugas y otro mas de ruedas...
                            Sería lo mínimo imprescindible además de aumentar el pedido SILAM.

                            Artillería lleva décadas sin actualización real.

                            Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                            Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió Última edición por
                              #185

                              En serio que me cuesta comprender porque una pieza de artilleria, que dispara a 40km de distancia, y si me apuras, hasta 60km, tiene que ser sobre cadenas o en un Piranha 10x10 como ese de ahi.

                              A estas alturas, me pregunto si no seria mucho mas simple unificar toda la artilleria a algo como CAESAR o, si me apuras y hay pasta (cosa que dudo), al Archer sobre 8x8.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • K Desconectado
                                K Desconectado
                                Karras
                                escribió Última edición por
                                #186

                                Pues creo que es evidente, porque hay que moverla, no aparece donde la quieres como por ensalmo, sino que alguien la tiene que llevar hasta donde hace falta. Eso conlleva que a lo mejor la necesitas donde no hay una puñetera carretera asfaltada o apisonada , donde las rueditis no puede alcanzar porque patina, se hunde o vete a saber por qué , no puede acceder, por eso a algún tio listo se le ocurrió ponerle orugas a las ruedas , comprobando a lo largo de la historia que es el mejor sistema de andar por cualquier sitio, hasta que alguien los haga levitantes, por supuesto.
                                Por eso alguna piezas van a lomos de mulas todavia, o seria el mejor sistema de transporte, por ejemplo , en los Pirineos o cualquier cumbre sin caminos. Así que lo mejor es tener de todo bastante y no un poco.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                1
                                • LazarusL Desconectado
                                  LazarusL Desconectado
                                  Lazarus
                                  escribió Última edición por
                                  #187

                                  Dime un conflicto de los ultimos 40 años donde un camion 8x8 todo terreno (o sea, capaz de circular fuera de carretera por zonas moderadamente complicados) NO hubiera sido suficiente y se requieriese una pieza sobre cadenas.

                                  Ya sabes, donde las tropas del frente tuvieran que ir o en cadenas o a pie, puesto que nada con ruedas todoterreno pueda circular.
                                  Ah si, y que todo eso se cumpla tambien no solo en el frente, si no en los 40km posteriores.

                                  Tal como lo veo, la necesidad de uso de cadenas existe, pero es infimo.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió Última edición por
                                    #188

                                    Ucrania te esta demostrando incluso siendo una guerra de trincheras y posiciones tomadas en pocos kilómetros que las cadenas son imprescindibles.

                                    Y que si limitas a tu artillería a caminos en buen estado y terrenos apropiados, están muertos.

                                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                    LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • VorlonV Desconectado
                                      VorlonV Desconectado
                                      Vorlon
                                      escribió Última edición por
                                      #189

                                      Por otra parte no deja de ser parte del chantaje.
                                      Quizás no se exporte pero nos los comemos a dedo estoy seguro.
                                      Torre AGM para VAC y Dragon.

                                      alt text

                                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • VorlonV Vorlon

                                        Ucrania te esta demostrando incluso siendo una guerra de trincheras y posiciones tomadas en pocos kilómetros que las cadenas son imprescindibles.

                                        Y que si limitas a tu artillería a caminos en buen estado y terrenos apropiados, están muertos.

                                        LazarusL Desconectado
                                        LazarusL Desconectado
                                        Lazarus
                                        escribió Última edición por
                                        #190

                                        @Vorlon dijo en Artillería de Campaña, Lanzacohetes y Costa.:

                                        Ucrania te esta demostrando incluso siendo una guerra de trincheras y posiciones tomadas en pocos kilómetros que las cadenas son imprescindibles.

                                        Y que si limitas a tu artillería a caminos en buen estado y terrenos apropiados, están muertos.

                                        Si, para unidades de primera linea: Carros de Combate, Infanteria Mecanizada, ok.

                                        Para disparar desde 40km de distancia, donde puede haber cientos de posiciones accesibles para un camion 8x8 moderno, igual imprescindible no es.
                                        Porque lo que se ha visto claro en ukrania es que la artilleria convencional se usa para bombardear el frente y poco mas alla.
                                        El fuego profundo, a centros logisticos, cuarteles, centros de mando, polvorines, etc. se ha pasado a los MLRS, misiles de crucero y drones.

                                        Y por eso, Ucrania para si mismos solo producen el Bohdana. Miralo, ahi, enmedio de un bosque.

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                                          T Desconectado
                                          The_uncle_Pertur
                                          escribió Última edición por
                                          #191

                                          El problema que hay en la actualidad,es que los caminos en buen estado,y los cientos de posiciones a 25,30 o 40km del frente, están mejor controlados y monitorizados,ya sea conociéndote las rutas y mejores posiciones con Google Maps,hasta ir controlando los móviles del contrario,los chivatos,o los radares contrabateria, drones kamikaze aparte.

                                          La cadena se mete por donde sea,y está más protegida,en Caesar y el tripe siete son excelentes,pero la tripulación está vendida,no solo está más expuesta,si no que la pueden hacer más predecible en sus rutas y posiciones.

                                          Sustituir la artillería de orugas por la de ruedas, no lo veo,pero complementarse la una a la otra si.

                                          Saludos.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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