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Armada Española

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  • VorlonV Vorlon

    Momento de desempolvar del archivo de Bazan en el sotano de Navantia el BSAC220
    alt text

    Y una docenita de Rafale para agradar a Macrón.

    Sabiendo que llevó las riendas del S80 me quedo más tranquilo.

    A Desconectado
    A Desconectado
    ajamba
    escribió en Última edición por
    #506

    @Vorlon Creo que muchas de las tareas que tienen asignados estos carriers los podría hacer aviación de hélice embarcada, pero eso solo en el caso de que nuestra armada tuviera otra doctrina centrada enfrentamientos asimétricos y haciendo uso de criterios de eficiencia y eficacia en la consecución de objetivos:

    -Gran capacidad de carga
    -Perfiles de vuelo discretos (baja velocidad/baja altura)
    -Gran capacidad de adaptación para distintos perfiles de misión
    -Muy útiles para la guerra antisubmarina, siembra de minas marinas, sonoboyas
    -Misiones CSAR/SAR
    -Patrulla aérea en zonas de transito
    -Poder dotarse de "loyal wingmans" de hélice como los modelos disponibles de UCAV UAV de producción nacional de la actualidad
    -Perfectos para dar soporte a la IM en misiones CAS
    -Posibilidad de armarlos con misiles Taurus o misiles NSM
    -Poder dotarlos con barquillas litening o reccelite
    -Costes de operación y mantenimiento contenidos

    VorlonV UrcitanoU 2 Respuestas Última respuesta
    1
    • A ajamba

      @Lazarus No te hagas mala sangre, el señor capitán de navío tiene un problema con la realidad y no quiere afrontarlo. Que dice que no entiende que como es que no se adquieren los innombrables, ya que "perdemos la capacidad de ala fija embarcada": horror y pánico. Pues mire usted, es que supongo que "alguien" está haciendo números y evaluando las necesidades estratégicas de España, los números no cuadran, y las necesidades a cubrir tampoco.
      Pero usted no deje de redactar articulitos, que para eso es "asesor naval y de defensa"...

      K Desconectado
      K Desconectado
      Karras
      escribió en Última edición por
      #507

      @ajamba dijo en Armada Española:

      Pero usted no deje de redactar articulitos, que para eso es "asesor naval y de defensa"...

      APESEBRADO, eso es lo que hay en los ejercitos españoles, mucho APESEBRADO, profesionales de la pluma que ascienden segun años, no méritos. Y que medran por cobrar un plus aconsejando tal y cual según le paguen y no según la falta que haga a sus hombres.
      Lo he dicho siempre, en los Foros hay más estrategas ( aunque sean de barra de bar ) que con galones pululando por Madrid.
      Y ya me explicareis porque La Desarmada tiene a más marinos tocandose los cojones en Madrid que trabajando en sus putos barcos.

      1 Respuesta Última respuesta
      0
      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió en Última edición por
        #508

        Tranquilos, que con las banderas al viento, la boca llena de honor e historia, y vendiendo imágenes como esta en Marín, no tenemos nada que temer. Más de lo mismo, sin novedad.
        alt text

        1 Respuesta Última respuesta
        0
        • A ajamba

          @Vorlon Creo que muchas de las tareas que tienen asignados estos carriers los podría hacer aviación de hélice embarcada, pero eso solo en el caso de que nuestra armada tuviera otra doctrina centrada enfrentamientos asimétricos y haciendo uso de criterios de eficiencia y eficacia en la consecución de objetivos:

          -Gran capacidad de carga
          -Perfiles de vuelo discretos (baja velocidad/baja altura)
          -Gran capacidad de adaptación para distintos perfiles de misión
          -Muy útiles para la guerra antisubmarina, siembra de minas marinas, sonoboyas
          -Misiones CSAR/SAR
          -Patrulla aérea en zonas de transito
          -Poder dotarse de "loyal wingmans" de hélice como los modelos disponibles de UCAV UAV de producción nacional de la actualidad
          -Perfectos para dar soporte a la IM en misiones CAS
          -Posibilidad de armarlos con misiles Taurus o misiles NSM
          -Poder dotarlos con barquillas litening o reccelite
          -Costes de operación y mantenimiento contenidos

          VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por Vorlon
          #509

          @ajamba dijo en Armada Española:

          @Vorlon Creo que muchas de las tareas que tienen asignados estos carriers los podría hacer aviación de hélice embarcada, pero eso solo en el caso de que nuestra armada tuviera otra doctrina centrada enfrentamientos asimétricos y haciendo uso de criterios de eficiencia y eficacia en la consecución de objetivos:

          No sé en que aviación de hélice embarcada puedes pensar, no creo que en los OA1K, porqué no deja de ser un experimento americano que no sabemos por donde va a salir, de momento redujeron pedido por qué el GAO, su tribunal de cuentas les pidió explicaciones por la cantidad que pedían ,por qué y para qué.

          Por lo demás si te refieres a algo así,que sea factible embarcar en el L61 no me parece mal.
          Porque una aeronave de este tipo, además de armas podría llevar sensores y sistemas AEW o ASW...( supongo)
          alt text

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • K Desconectado
            K Desconectado
            Karras
            escribió en Última edición por
            #510

            150 de esos no nos vendrian pero nada mal, tal y como estan en esa foto con todo eso colgando.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió en Última edición por
              #511

              ¿No serán muchos?..

              Si me dices este, te los compro.

              alt text

              Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

              Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

              K 1 Respuesta Última respuesta
              0
              • A ajamba

                @Vorlon Creo que muchas de las tareas que tienen asignados estos carriers los podría hacer aviación de hélice embarcada, pero eso solo en el caso de que nuestra armada tuviera otra doctrina centrada enfrentamientos asimétricos y haciendo uso de criterios de eficiencia y eficacia en la consecución de objetivos:

                -Gran capacidad de carga
                -Perfiles de vuelo discretos (baja velocidad/baja altura)
                -Gran capacidad de adaptación para distintos perfiles de misión
                -Muy útiles para la guerra antisubmarina, siembra de minas marinas, sonoboyas
                -Misiones CSAR/SAR
                -Patrulla aérea en zonas de transito
                -Poder dotarse de "loyal wingmans" de hélice como los modelos disponibles de UCAV UAV de producción nacional de la actualidad
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                -Posibilidad de armarlos con misiles Taurus o misiles NSM
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                UrcitanoU Desconectado
                UrcitanoU Desconectado
                Urcitano
                escribió en Última edición por
                #512

                @ajamba dijo en Armada Española:

                Creo que muchas de las tareas que tienen asignados estos carriers los podría hacer aviación de hélice embarcada

                La ultima aeronave de ese tipo embarcada, creo que fueron los Bronco de los MARINES allá por los 90.

                Se me ocurren varias aeronaves.

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                TACTICAL AIR VEHICLE - TAV - Icarus Aerospace

                First-of-its-kind “clean slate” tactical aircraft. Highly customizable. Versatile, capable, and reliable! 90% of the mission capability of modern fighter! 15% of the cost of modern combat jet! 100% Flexibility! 24/7/365 UTILIZATION AND AUSTERE ENVIRONMENTS BY DESIGN! [UNMATCHED FLEXIBILITY OF USE AND AERIAL PLATFORM RECONFIGURATION] + A Missions-Specialized, SWING-ROLE aerial platform utilizing advanced aerospace design and […]

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                Icarus Aerospace (www.icarus-aerospace.com)

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                OA-1K Light Attack Special Ops Aircraft Officially Named Skyraider II

                The OA-1K now has a storied name that calls back to the famed A-1 Skyraider, but there are questions about the new plane's future.

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                The War Zone (www.twz.com)

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                Mwari

                The Mwari is a revolutionary new South African-designed and developed aircraft.

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                (www.paramountgroup.com)

                Yo solo tengo una pregunta, si tan validos son, ¿por que ninguna NAVY del mundo con CVN/LHA/LHD, no nos tiene en inventario?

                Sera, por su capacidad payload al despegue, por su perfil de vuelo (altura velocidad, posibilidad de acompañar un paquete de ataque...), por que esas misiones las pueden hacer otras plataformas como helos de ataque, por que requiere modificar un la cubierta al menos para su aterrizaje?

                Yo creo que los tiros van mas de cara a que ese tipo de misiones, a futuro no actualmente, los desarrollen UCAV a reacción embarcados y estamos ahora en la antesala de que empiecen a poder hacerlo.

                Yo defiendo desde hace tiempo un par de proyectos que de salir adelante, creo que darian mucho juego sobre todo en LHD, el V247 y el VertiJet, sobre todo para una Armada como la nuestra, que se puede quedar sin F35B.

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                Spirit AeroSystems to work with Skyworks on VertiJet VTOL design

                Spirit AeroSystems’ units in Northern Ireland and Scotland have tentatively agreed to collaborate with Skyworks Aeronautics on the design of the latter’s proposed VertiJet vertical take-off and landing (VTOL) gyroplane.

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                Flight Global (www.flightglobal.com)

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                Bell V-247

                Capacidad de largo alcance sin necesidad de una pista. Definido por su autonomía, el Bell V-247 es la manera inteligente de extender su alcance. Preparado para todo tipo de misiones, listo para una misión de reconocimiento o para salir al combate.

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                Bell Flight (es.bellflight.com)

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                • VorlonV Desconectado
                  VorlonV Desconectado
                  Vorlon
                  escribió en Última edición por
                  #513

                  La capacidad STOL del Bronco permitió que los escuadrones se transportaran en dos portaaviones al golfo pérsico , despegando desde los mismos, pero es un avión que operaba desde tierra.

                  Los convertiplanos pueden parecer mejor opción si continúan en desarrollo.

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                  • VorlonV Vorlon

                    ¿No serán muchos?..

                    Si me dices este, te los compro.

                    alt text

                    K Desconectado
                    K Desconectado
                    Karras
                    escribió en Última edición por
                    #514

                    @Vorlon dijo en Armada Española:

                    ¿No serán muchos?..

                    Ahh, ¿ Es que te crees que nos iban a durar mucho o qué ? Una vez eso despega ya puedes darlo por caido, y si vuelve estupendo y maravilloso, al final son todos sólo de ida. Mira en Ukrania.

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • UrcitanoU Urcitano

                      @ajamba dijo en Armada Española:

                      Creo que muchas de las tareas que tienen asignados estos carriers los podría hacer aviación de hélice embarcada

                      La ultima aeronave de ese tipo embarcada, creo que fueron los Bronco de los MARINES allá por los 90.

                      Se me ocurren varias aeronaves.

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                      Yo solo tengo una pregunta, si tan validos son, ¿por que ninguna NAVY del mundo con CVN/LHA/LHD, no nos tiene en inventario?

                      Sera, por su capacidad payload al despegue, por su perfil de vuelo (altura velocidad, posibilidad de acompañar un paquete de ataque...), por que esas misiones las pueden hacer otras plataformas como helos de ataque, por que requiere modificar un la cubierta al menos para su aterrizaje?

                      Yo creo que los tiros van mas de cara a que ese tipo de misiones, a futuro no actualmente, los desarrollen UCAV a reacción embarcados y estamos ahora en la antesala de que empiecen a poder hacerlo.

                      Yo defiendo desde hace tiempo un par de proyectos que de salir adelante, creo que darian mucho juego sobre todo en LHD, el V247 y el VertiJet, sobre todo para una Armada como la nuestra, que se puede quedar sin F35B.

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                      Spirit AeroSystems’ units in Northern Ireland and Scotland have tentatively agreed to collaborate with Skyworks Aeronautics on the design of the latter’s proposed VertiJet vertical take-off and landing (VTOL) gyroplane.

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                      LazarusL Desconectado
                      LazarusL Desconectado
                      Lazarus
                      escribió en Última edición por
                      #515

                      @Urcitano dijo en Armada Española:

                      Se me ocurren varias aeronaves.
                      https://www.icarus-aerospace.com/tactical-air-vehicle-tav/

                      ESTA pero con un "ligero" cambio: Quita los pilotos, mete una antena satelite y mas gasofa, conviertiendolo en un drone.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • A Desconectado
                        A Desconectado
                        ajamba
                        escribió en Última edición por
                        #516

                        No se para qué os complicais tanto la vida, lo he dicho bien: aviones de hélice embarcados, funcionan perfectamente, riesgo tecnológico cero y les puedes meter los sistemas y armas que necesitemos. Si ninguna armada lo ha hecho, mejor que mejor, podemos empezar pruebas con un prototipo. A Airbus no le faltan modelos de aviones. Es un sistema de armas tan sencillo como efectivo, además tened en cuenta el pequeño detalle de que son aviones embarcados, movilidad y capacidad de sorpresa y ataque a tierra dónde y cómo quieran.
                        Alto porcentaje de operatividad, sin necesidad de grandes obras de acondicionamiento del LHD, pueden aterrizar en cualquier aeropuerto pequeño o pista de fortuna...

                        Además los puedes integrar en el sistema Naiad de Indra para integrar los buques de la armada y los drones:

                        “Durante la última edición del Repmus, la Armada puso a prueba la última versión del sistema Naiad, desarrollado por la división de Sistemas de Navantia. Esta herramienta busca solucionar el problema de la integración. Naiad permite la conexión entre el dron y el buque en tiempo real. La gran novedad es que los datos y la información captados por el sistema no tripulado llegan directamente a la consola del sistema de combate del buque, el Scomba, desde donde el operador controla todos los equipos. Desde aquí también pueden darse órdenes al dron”.

                        Enjambres de drones controlados desde buques, la Armada se prepara para la guerra naval del futuro, la razón, 18.11.2024

                        K 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • A ajamba

                          No se para qué os complicais tanto la vida, lo he dicho bien: aviones de hélice embarcados, funcionan perfectamente, riesgo tecnológico cero y les puedes meter los sistemas y armas que necesitemos. Si ninguna armada lo ha hecho, mejor que mejor, podemos empezar pruebas con un prototipo. A Airbus no le faltan modelos de aviones. Es un sistema de armas tan sencillo como efectivo, además tened en cuenta el pequeño detalle de que son aviones embarcados, movilidad y capacidad de sorpresa y ataque a tierra dónde y cómo quieran.
                          Alto porcentaje de operatividad, sin necesidad de grandes obras de acondicionamiento del LHD, pueden aterrizar en cualquier aeropuerto pequeño o pista de fortuna...

                          Además los puedes integrar en el sistema Naiad de Indra para integrar los buques de la armada y los drones:

                          “Durante la última edición del Repmus, la Armada puso a prueba la última versión del sistema Naiad, desarrollado por la división de Sistemas de Navantia. Esta herramienta busca solucionar el problema de la integración. Naiad permite la conexión entre el dron y el buque en tiempo real. La gran novedad es que los datos y la información captados por el sistema no tripulado llegan directamente a la consola del sistema de combate del buque, el Scomba, desde donde el operador controla todos los equipos. Desde aquí también pueden darse órdenes al dron”.

                          Enjambres de drones controlados desde buques, la Armada se prepara para la guerra naval del futuro, la razón, 18.11.2024

                          K Desconectado
                          K Desconectado
                          Karras
                          escribió en Última edición por
                          #517

                          @ajamba dijo en Armada Española:

                          "aviones de hélice embarcados"
                          Como los Corsairs de la Navy no habia absolutamente nada mejor o los P-47, ya puestos......
                          Que ibas a comprar ¿ Pilatus , como una republica bananera ? Para eso no me gasto la pasta en un barco y me hago tres submarinos.

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                          • A Desconectado
                            A Desconectado
                            ajamba
                            escribió en Última edición por
                            #518

                            Los pilatus no sólo los compran "repúblicas bananeras", y no he hablado de “gastarse la pasta en un barco” sino de utilizar el que tenemos, el LHD. Todo esto sería fácil de rebatir, la AE podría hacer pruebas de despegue y aterrizaje en el JCI (cosa que no hará, obviamente) de diversos aviones de hélice, a ver cómo se comportan, y participar en alguna maniobra con algún modelo adecuado, igual se llevarían alguna sorpresa con su desempeño y nos podrían sacar de algún brete en términos de patrulla o misiones de seguimiento o control marítimo.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • K Desconectado
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                              Karras
                              escribió en Última edición por
                              #519

                              Pues claro qu elo hará, porque carece de sentido. De esos aviones COIN, de las republicas bananeras, en los demás sitios se usa como entrenamiento. Para hacer lo que quieres habria que ponerle un gancho, y poner cables, porque no creo que aterricen en 60m cargados. Pero de todas maneras lo que te lleve un Pilatus, te lo lleva un Akinci y te ahorras el piloto, es más, vuela más tiempo y consume menos.
                              Y conste que un F-35B, en versión stealth, lleva sólo dos bombs y dos AMRAAM, porque si le cuelgas.....ya pierde toda su gracia Stealth y para eso tienes otros aviones.
                              la gracias de llevar 12 F-35B en el JuanKar, es poder lanzarlos los primeros y que con sus dos bombas vayan destruyendo la AA de por donde van a pasar la caballeria montada. Y eso no te lo hace, ningún otro avión asequible. Sólo para eso, y si funciona, ya merece la pena el dinero que ha costado. Preguntales a los israelies si ha merecido la pena o no, porque han vuelto a pedir más. Si fuesen un cagarro, hubiesen pedido más F-15. Y no lo han hecho, excepto para sustituir a sus más antiguos de csi 30 años ya.

                              A 1 Respuesta Última respuesta
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                              • T Desconectado
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                                The_uncle_Pertur
                                escribió en Última edición por
                                #520

                                El futuro son los UCAV,los cuales ya le han quitado una parte del trabajo a los helicópteros de ataque y aviones.

                                La mejor alternativa que puede haber al F35B,son los UCAV que están desarrollando y probando los turcos,con los de Hélice de momento me conformaría,el otro grande a reacción es casi igual de grande que un A4 Skyhawk y no lo veo todavía tan claro.

                                Saludos.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • K Karras

                                  Pues claro qu elo hará, porque carece de sentido. De esos aviones COIN, de las republicas bananeras, en los demás sitios se usa como entrenamiento. Para hacer lo que quieres habria que ponerle un gancho, y poner cables, porque no creo que aterricen en 60m cargados. Pero de todas maneras lo que te lleve un Pilatus, te lo lleva un Akinci y te ahorras el piloto, es más, vuela más tiempo y consume menos.
                                  Y conste que un F-35B, en versión stealth, lleva sólo dos bombs y dos AMRAAM, porque si le cuelgas.....ya pierde toda su gracia Stealth y para eso tienes otros aviones.
                                  la gracias de llevar 12 F-35B en el JuanKar, es poder lanzarlos los primeros y que con sus dos bombas vayan destruyendo la AA de por donde van a pasar la caballeria montada. Y eso no te lo hace, ningún otro avión asequible. Sólo para eso, y si funciona, ya merece la pena el dinero que ha costado. Preguntales a los israelies si ha merecido la pena o no, porque han vuelto a pedir más. Si fuesen un cagarro, hubiesen pedido más F-15. Y no lo han hecho, excepto para sustituir a sus más antiguos de csi 30 años ya.

                                  A Desconectado
                                  A Desconectado
                                  ajamba
                                  escribió en Última edición por
                                  #521

                                  @Karras Vuestro magnífico innombrable... cada vez más lejos de ser adquirido por la AE a este paso, sinó pregúntate que son los MDF:

                                  "Los MDF, el sistema con el que EEUU puede degradar las capacidades de un F-35
                                  Estos mensaje generarán tranquilidad entre muchos operadores del F-35, pero esa tranquilidad no es completa. Es cierto que el F-35 no tiene un botón de apagado a distancia, pero tiene los MDF (archivos de datos de misión). La finalidad de esos archivos está explicada en un documento de la Oficina del Director de Pruebas y Evaluación Operacional (DOTE) del Pentágono fechado en 2014:"

                                  outono.net/elentir/2025/03/19/el-caza-furtivo-f-35-no-dispone-de-un-boton-de-apagado-a-distancia-pero-tiene-los-mdf/

                                  Ningún gobierno de España permitirá tener un caballo de Troya estratégico en nuestros hangares.

                                  B 1 Respuesta Última respuesta
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                                  • K Desconectado
                                    K Desconectado
                                    Karras
                                    escribió en Última edición por
                                    #522

                                    Magnifico no lo sé, el único disponible, seguro. Que tengan el boton de apagado.........pues bueno, lo que se apaga, se enciende. No sé si me explico.

                                    F 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • K Karras

                                      Magnifico no lo sé, el único disponible, seguro. Que tengan el boton de apagado.........pues bueno, lo que se apaga, se enciende. No sé si me explico.

                                      F Desconectado
                                      F Desconectado
                                      frapu
                                      escribió en Última edición por
                                      #523

                                      @Karras pues no te explicas, por que el interruptor no es tuyo y por tanto no tienes posibilidad de decisión .

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • K Desconectado
                                        K Desconectado
                                        Karras
                                        escribió en Última edición por
                                        #524

                                        El problema, pueden ser que te deniegen más material. Lo del interruptor, tenemos gente solvente como para saber donde esta y anularlo, o eso quiero creer. Pero si os vais a poner así de exquisitos......... pues no lo compreis, como hacen los gabachos. Ya veremos el FCAS si lo lleva tambien o no, porque lo que pintamos ahí y una mierda......O en el churro.
                                        El problema es que industrialmente no pintamos nada, porque no queremos hacer nada y eso se paga, así que cuando no haces nada compras lo que hay y a joderse.

                                        GonsoG A 2 Respuestas Última respuesta
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                                        • K Karras

                                          El problema, pueden ser que te deniegen más material. Lo del interruptor, tenemos gente solvente como para saber donde esta y anularlo, o eso quiero creer. Pero si os vais a poner así de exquisitos......... pues no lo compreis, como hacen los gabachos. Ya veremos el FCAS si lo lleva tambien o no, porque lo que pintamos ahí y una mierda......O en el churro.
                                          El problema es que industrialmente no pintamos nada, porque no queremos hacer nada y eso se paga, así que cuando no haces nada compras lo que hay y a joderse.

                                          GonsoG Desconectado
                                          GonsoG Desconectado
                                          Gonso
                                          escribió en Última edición por
                                          #525

                                          @Karras El problema es cuando lo compras y te jodes. Y cuando necesitas usarlo, descubres que te has gastado la pasta que tenias, para nada. Tener juguetes caros y no poderlos sacarlos del garaje sin permiso, es tontería

                                          1 Respuesta Última respuesta
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