Ejército del aire
-
Totalmente de acuerdo, pero al igual que submarinos no solo de cazas vive el EdA.
Y hay que priorizar, y hacer cuentas.
Y sin multiplicadores hoy los cazas son miuras tuertos.
No solo es el número de aviones de combate lo importante.
Los UCaV han venido para quedarse, también necesitan pilotos en tierra pero probablemente se puedan operar en enjambre.
Y hay que ver que el coste y la polivalencia de los pajaros de hoy a casi nadie le permite sustituir uno por uno lo viejo.Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
-
Sinceramente, hasta hace un rato, 120 cazas, me parecia una barbaridad. Pero... Veamos un rapido recuento de fuerzas aereas, mirando Wikipedia:
Ejercito del Aire
Actualmente, 140 aparatos: 70 EF-18, 70 EuroFighter Typhoon.
45 Eurofighter Typhoon pedidos en Halcon I+II
EF-18 en proceso de retirada hasta 2030 aprox.
Si se cumplen los compromisos de compra: 115 EuroFighter
Armee de l'Air:
Actualmente, 189 aparatos: 90 Dassault Rafale, 64 Dassault Mirage 2000D, 28 Dassault Mirage 2000-5F
Planeado llegar a un total de 185 Rafale. (NOTA: +40 Rafale Navales de la Armada)
48 Dassault Mirage 2000D en proceso de MLU, restantes seran canibalizados. (Bombarderos, sin capacidad de caza)
Dassault Mirage 2000-5F probablemente retirado con la llegada de mas Rafale.
Si se cumplen los compromisos de compra: 233 (185 Rafale + 48 2000D MLU)
Royal Air Force
Actualmente, 143 aparatos: 107 Eurofighter Typhoon, 36 Lockheed Martin F35B
F35B operado a medias con la Royal Navy.
Las ultimas noticias parecian indicar que finalmente SI cumplirian con el pedido original de 138 F35B's (Noticia Febrero 2024)
No se esperan mas compras de Eurofighter.
Si se cumplen los compromisos de compra: 245 (107 Eurofighter + 138 F35B)
Luftwaffe
Actualmente, 232 aparatos: 143 Eurofighter Typhoon, 68 Panavia Tornado IDS, 21 Panavia Tornado ECR
Aprobadas compras para: 58 Eurofighter Typhoon, 15 Eurofighter Typhoon ECR, 35 Lockheed Martin F35A (por el tema nuclear, principalmente)
Los Panavia Tornado, en proceso de Salida.
Si se cumplen los compromisos de compra: 251 (201 Eurofighter + 15 Eurofighter ECR + 35 F35A)
Aeronautica Militare
Actualmente, 165 aparatos: 93 Eurofighter Typhoon, 28 Panavia Tornado IDS, 13 Panavia Tornado ECR, 27 Lockheed Martin F35A, 4 Lockheed Martin F35B
Pedido realizado para 24 Eurofighter Typhoon que substituiran 27 Tranche 1. (Otros que NO actualizan sus T1)
El compromiso con el F35 es para 70 F35A y 20 F35B. (NOTA: La armada comprara 20 F35B adicionales!)
Los Panavia Tornado seran reemplazados por estos F35.
Si se cumplen los compromisos de compra: 185 (90 Eurofighter + 70 F35A + 20 F35B)No se cual seria el numero correcto pero... comparativamente...
PD.- @elgranmazapan 14 MRTT ? 14 ??? Para repostar / transportar que ?
@Lazarus dijo en Ejército del aire:
14 MRTT ? 14 ??? Para repostar / transportar que ?
Yo cálculo uno por escuadrón.
Pero puedo estar equivocado por no hablar de que un VCR o un VAC no cabe en un
A-400M -
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Porque no veo ni pies ni cabeza.
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
-
Totalmente de acuerdo, pero al igual que submarinos no solo de cazas vive el EdA.
Y hay que priorizar, y hacer cuentas.
Y sin multiplicadores hoy los cazas son miuras tuertos.
No solo es el número de aviones de combate lo importante.
Los UCaV han venido para quedarse, también necesitan pilotos en tierra pero probablemente se puedan operar en enjambre.
Y hay que ver que el coste y la polivalencia de los pajaros de hoy a casi nadie le permite sustituir uno por uno lo viejo.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Totalmente de acuerdo, pero al igual que submarinos no solo de cazas vive el EdA.
Y hay que priorizar, y hacer cuentas.
Y sin multiplicadores hoy los cazas son miuras tuertos.
No solo es el número de aviones de combate lo importante.
Los UCaV han venido para quedarse, también necesitan pilotos en tierra pero probablemente se puedan operar en enjambre.
Y hay que ver que el coste y la polivalencia de los pajaros de hoy a casi nadie le permite sustituir uno por uno lo viejo.Claro, tiene que haber un equilibrio, y así como pido ampliar multiplicadores, buques, artillería, en general de todo, precisamente de cazas, me quedo como estamos, con las alas que tenemos, con la única licencia de darle un poco mas de importancia a canarias y pasar los 24 cx originales del 462 a un ala "estandar" de 30 cazas.
Tienes tu opinión y la respeto, no faltaría mas, para mi 122 cazas, incluidos biplazas es muy poco, te quedan 100-105, para repartidos en 5 bases, ¿alas de 20 aviones?... no tengo claro si sumas cazas por la armada o te quedas así.
Para mí, 150 + enseñanza OCU, y sin aviones embarcados, es un número correcto y conservador, para nada excesivo.Como me venga arriba te reabro Manises y te calzo 30 más 🤣🤣
Otra cosa hablamos mucho de multiplicadores, son muy importantes, ¿pero que nos hace falta?, A400 cisternas tenemos mas que KC130, 3 MRTT como sustitutos de los 2 KC707 (yo quisiera un par de ellos mas, de esa versión smart de la que se habló), y lo que realmente necesitamos son aviones elint-ew. 1 o 2 grandes y 4-6 tamaño ejecutivo, ya esta, que hablamos de mucho dinero por que hay mucha electrónica cara, pero son 6-8 aviones, en un escuadrón especializado, ¿200 personas? no va a más. Por que aew ni lo contemplo.
-
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Totalmente de acuerdo, pero al igual que submarinos no solo de cazas vive el EdA.
Y hay que priorizar, y hacer cuentas.
Y sin multiplicadores hoy los cazas son miuras tuertos.
No solo es el número de aviones de combate lo importante.
Los UCaV han venido para quedarse, también necesitan pilotos en tierra pero probablemente se puedan operar en enjambre.
Y hay que ver que el coste y la polivalencia de los pajaros de hoy a casi nadie le permite sustituir uno por uno lo viejo.Claro, tiene que haber un equilibrio, y así como pido ampliar multiplicadores, buques, artillería, en general de todo, precisamente de cazas, me quedo como estamos, con las alas que tenemos, con la única licencia de darle un poco mas de importancia a canarias y pasar los 24 cx originales del 462 a un ala "estandar" de 30 cazas.
Tienes tu opinión y la respeto, no faltaría mas, para mi 122 cazas, incluidos biplazas es muy poco, te quedan 100-105, para repartidos en 5 bases, ¿alas de 20 aviones?... no tengo claro si sumas cazas por la armada o te quedas así.
Para mí, 150 + enseñanza OCU, y sin aviones embarcados, es un número correcto y conservador, para nada excesivo.Como me venga arriba te reabro Manises y te calzo 30 más 🤣🤣
Otra cosa hablamos mucho de multiplicadores, son muy importantes, ¿pero que nos hace falta?, A400 cisternas tenemos mas que KC130, 3 MRTT como sustitutos de los 2 KC707 (yo quisiera un par de ellos mas, de esa versión smart de la que se habló), y lo que realmente necesitamos son aviones elint-ew. 1 o 2 grandes y 4-6 tamaño ejecutivo, ya esta, que hablamos de mucho dinero por que hay mucha electrónica cara, pero son 6-8 aviones, en un escuadrón especializado, ¿200 personas? no va a más. Por que aew ni lo contemplo.
@Tercio-Norte dijo en Ejército del aire:
Como me venga arriba te reabro Manises y te calzo 30 más
Manises se cerró por estar al lado de Los Llanos, no tiene mucho sentido tener todas ls bases de cazas en la parte sur del país. Yo trasladaria Torrejón a Ciudad Real, y abriria otra en León o Valladolid aprovechando las bases que ya existen y estan infrautilizadas , con tener Morón a pie de estrecho sobra. Zaragoza Ala15 , Ciudad Real Ala12, Morón Ala11, Los Llanos Ala14, y Villanubla Ala 13 ( la nueva, ¿ o sois supersticiosos ? ). El Ala23 de Talavera seria un mix de entrenamiento y táctica con 45 aparatos, el resto con 30 aparatos, los que sean.
PD. Y el grupo o Ala 46 de Canarias lo renombraria como Ala16, para seguir el orden. -
Si, sin problema, era mas en modo jocoso.... pero que vamos, crear un nuevo ala de caza puede que sea lo último en lo que piensen los que mandan.
-
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Porque no veo ni pies ni cabeza.
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Sí,supongo que funcionaría.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?
Por ejemplo, para ir a Ucrania desde España.
-
Es qué en fuerzas aéreas realmente no hay nada estándar desde hace mucho tiempo salvo los USA.
Mantener 24 aviones por ala es un logro, no solo los pilotos si no todo el personal de apoyo que va menguando, falta relevo, las compañías aéreas pagan muy bien.
Y no sumó los cazas de la Armada que no considero que tengan que venir.
Incluso con una sustancial aumento de presupuesto dudo mucho que la profesión militar sea atractiva hoy día, el reclutamiento y retención va a precisar no solo presupuesto sino pedagogia como se dice ahora y buenos bonus. -
Las Alas se enumeraban por mandos operativos, la decena para el de combate, la veintena para el táctico , la treintena para el de transporte , la cuarentena para el canario y unidades diversas de apoyo , las sesentena para el mando de personal y enseñanza, por seguir un orden empezar de uno.
-
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Sí,supongo que funcionaría.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?
Por ejemplo, para ir a Ucrania desde España.
@elgranmazapan dijo en Ejército del aire:
Sí,supongo que funcionaria.
Pues mira a ver por dónde... Porque los TK24 no tienen puerta de carga lateral...creo que ningún país europeo le ha puesto ese porton, como si tiene el KC46.
Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
-
@elgranmazapan dijo en Ejército del aire:
Sí,supongo que funcionaria.
Pues mira a ver por dónde... Porque los TK24 no tienen puerta de carga lateral...creo que ningún país europeo le ha puesto ese porton, como si tiene el KC46.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
@elgranmazapan dijo en Ejército del aire:
Sí,supongo que funcionaria.
Pues mira a ver por dónde... Porque los TK24 no tienen puerta de carga lateral...creo que ningún país europeo le ha puesto ese porton, como si tiene el KC46.
Esta preparado para transportar contenedores LD3 , LD6 y pallets militares, mucho volumen y peso, pero nada de vehículos.
Lo que sea tiene que entrar por aquí...
-
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Porque no veo ni pies ni cabeza.
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Porque no veo ni pies ni cabeza.
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?Creo que el compañero ha mirado la RAF y el AdA,pero no tuvo en cuenta que éstas se despliegan o viajan con frecuencia a ultramar,ya sea África, Oceanía y América.
Ya sea acompañando a los US, a sus posesiones (Guyana,Mariotte o Nueva Caledonia) o a sus propios despliegues (recientemente en Yemen con la RAF o los Franceses en África).
En ambos casos,ya sea apoyando una escuadrilla de cazas,o transportando personal o mercancía.
Saludos.
-
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Sí,supongo que funcionaría.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?
Por ejemplo, para ir a Ucrania desde España.
@elgranmazapan dijo en Ejército del aire:
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Y lo vas a llevar en un MRTT?...
Sí,supongo que funcionaría.
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
¿Un MRTT por escuadron para ir adonde?
Por ejemplo, para ir a Ucrania desde España.
¿Y los A400M ?
-
@Vorlon dijo en Ejército del aire:
@elgranmazapan dijo en Ejército del aire:
Sí,supongo que funcionaria.
Pues mira a ver por dónde... Porque los TK24 no tienen puerta de carga lateral...creo que ningún país europeo le ha puesto ese porton, como si tiene el KC46.
Esta preparado para transportar contenedores LD3 , LD6 y pallets militares, mucho volumen y peso, pero nada de vehículos.
Lo que sea tiene que entrar por aquí...
@Tercio-Norte se refiere a la cubierta de arriba,cómo si fuera un A330F (o un 767F en el caso de los KC46).
En las bodegas todos si pueden llevar mercancía.
-
Ahora que la Armada dominará las aguas del Indico habrá que darle capacidad a nuestros gaviotos para llegar hasta el infinito y más allá...pocos MRTT me parecen uno por escuadrón nis llegará a poco!!
-
120 millones de € para renovar aviones de fotografía y calibración del EA.
Defensa reserva más de 120 millones para renovar los aviones de calibración y fotografía del Ejército del Aire y del Espacio
El Ministerio de Defensa tiene previsto impulsar este año un programa con un presupuesto superior a los 120 millones de euros para la adquisición de nuevos aviones de calibración y reconocim ...
Infodefensa - Noticias de defensa, industria, seguridad, armamento, ejércitos y tecnología de la defensa (www.infodefensa.com)
-
Pilatus , nueva planta en Sevilla pues blanco y en botella otra cosa sería sorprendente.
Dicen seis aviones , espero que la mitad sean para la Armada , no sea que busquen otra cosa a su necesidad.Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
-
Pilatus , nueva planta en Sevilla pues blanco y en botella otra cosa sería sorprendente.
Dicen seis aviones , espero que la mitad sean para la Armada , no sea que busquen otra cosa a su necesidad.@Vorlon dijo en Ejército del aire:
Pilatus , nueva planta en Sevilla pues blanco y en botella otra cosa sería sorprendente.
Dicen seis aviones , espero que la mitad sean para la Armada , no sea que busquen otra cosa a su necesidad.Así es parece que podrían caer media docenita de PC-24. Lástima que pilatus no tenga un Jet mayor y poder desarrollar con Indra algo para EW.
-
Eso debería hacerse con el G650 que parece es el que gusta en Moncloa para VIP. Adquirir tres para ese cometido y otros tres para ISR/EW...
-
El coste actual de un PC24 son 12 millones de dolares, en euros unas centenas menos.
No sé que pediria el CNP para ser 17 millones.
Con 121 millones da para un par mas de esos seis.
