Patrulla Marítima
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Filipinas ya seleccionó su nuevo avión de patrulla marítima y de guerra antisubmarina. Y es el bimotor turbohélice Leonardo P-72 , derivado del ATR-72-600, y se impone a su único competidor en la competición, el Airbus Defence C295MPA Persuader. El fabricante del avión ha unido fuerzas con el fabricante de equipos israelí Elbit para ofrecer un avión llave en mano a los filipinos. La factura a pagar por los dos aparatos es de algo más de 103 millones de euros.
El primero de los dos aviones se entregará a Filipinas el próximo año y el segundo en 2026. Leonardo y Elbit ya están en negociaciones para vender dos aviones adicionales, garantizando así una flota a largo plazo.
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De verdad es que te pones a comparar y te pones de una mala ostia.
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Buenisimo.
Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»
Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.
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Un C295 comprandolos de 8 en 8 cuestan 145M€ la unidad y Filipinas compra dos de esos por 103 por ambos.
Voy a suponer que no traen lo mismo a nivel de electronica ni de largo, espero y deseo...
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Si me dicen que son MSA y que no han metido tal o cual cosa en el programa, me podría cuadrar mas ... otra opción no le veo para que haya tanta diferencia.
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Nota DSCA de sonoboyas para la India: https://www.dsca.mil/press-media/major-arms-sales/india-anti-submarine-warfare-sonobuoys
WASHINGTON, August 23, 2024 - The Secretary of State has approved a possible Foreign Military Sale to the Government of India of Anti-Submarine Warfare Sonobuoys and related equipment for an estimated cost of $52.8 million. The Defense Security Cooperation Agency delivered the required certification notifying Congress of this possible sale today.
The Government of India has requested to buy AN/SSQ-53G High Altitude Anti-Submarine Warfare (HAASW) sonobuoys; AN/SSQ-62F HAASW sonobuoys; AN/SSQ-36 sonobuoys; technical and publications and data documentation; U.S. Government and contractor engineering and technical support; and other related elements of logistics and program services and support. The estimated total cost is $52.8 million.
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El Falcon 50 de la Marine Nacional con base en Dakar continúa sus misiones de vigilancia en cooperación con las fuerzas sénegalesas para la seguridad marítima en el golf de Guinea.
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Llegada a la Base Aeronaval Almirante Zar en Argentina del primero de los cuatro P3 Orion para la su Armada.
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Atención, atención, agarraros a los asientos, que puede haber noticia bomba en este aspecto con respecto al equipamiento. Apuestas?
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Apuesto que nada va a cambiar.
Airbus tiene un contrato firmado. -
Según publica @indracompany, Navantia, Indra y Kawasaki firmaron un memorandum para analizar el P1 como plataforma para operaciones marítimas.
enlace -
De ahí, a que esto se concrete en algo idem...
El P1 es una plataforma ya de operaciones marítimas, será que quieren occidentalizar el equipo.
La plataforma es exótica en Occidente.
Hay otras en servicio en grandes cantidades y proyectos mas o menos para entrar en produccion. -
Yo tambien he "flipado" con la noticia y luego de intentar creer que "puede" que Otanicemos el P1 y que pueda ser el MPA por encima del C295 MPA, he aplicado algo de logica.
No creo que sea nuestro MPA de "Long Range", por encima de C295.
No va a tener mucho nicho de mercado, ya que en caso de cuajar no va a operar en números de P8, ni con tantos paises, asi que incluso hasta para nosotros lo veo muy arriesgado.
No debe de ser barato de operar y mantener, empezando por sus 4 motores y siguiendo por el modelo occidental, se parecerá en poco al nipón por dentro, existiendo poca comunalidad con la flota mas allá de célula y motores.
Yo creo que los mas listos del la clase han sido los "pakis". Se han ido a "rugerizar" un avion por encima del P3 y sus ATR, pero sin llegar a P8, se han buscado un linier con buenas prestaciones y económico (Embraer Linage 1000) y un partner (Leonardo) que le ponga las "tripas" acorde a sus prestaciones, resultando el Sea Sultan. El unico pero que le veo a la plataforma, es quiza que creo que va "corto" en capacidad belica, 4 pilones pesados y 2 ligeros lo veo poco para la guerra contemporanea y venideras. Una bahia de armas, con otros 4/5 pilones hubiera estado muy bien.
Y añado, que como el Sea Sultan, resulte ser un buen MPA, no tengo pruebas, pero tampoco dudas, de que Brasil siendo Embraer su empresa aeronautica, sea el siguiente operador del modelo y aprovechando el tirón internacional que tiene con el KC390, pueda hacer que paises operadores de P3 y que no se van a ir a por P8 lo puedan integrar en su inventario, se me ocurre Portugal, Chile, Argentina, Grecia, Tailandia, Italia (los sistemas son de Leonardo) e incluso nosotros.
También veo a otros paises que están sufriendo un rearme importante, como Dinamarca, Holanda o Polonia, que necesitar vigilar sus mares de la amenaza Rusa y no se vayan a por P8, optando por una plataforma moderna pero algo inferior.
Creo que si un pais OTAN, adquiere la plataforma, puede hacer de trampolín para la aeronave, teniendo un MUY BUEN nicho de mercado internacional. -
No creo que esto lleve a nada, es una impresión.
Tampoco me termino de creer que "occidentalizar" el P1 sea algo "taaaan" imposible como tantas veces se lee... los japoneses llevan usando aviación, radar y sensores usanos, licenciados, y propios exportables desde que desescombraron el país para reconstruirlo. Militar y civil.
También creo que C295 es corto y debería complementarse por arriba.
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Yo tambien he "flipado" con la noticia y luego de intentar creer que "puede" que Otanicemos el P1 y que pueda ser el MPA por encima del C295 MPA, he aplicado algo de logica.
No creo que sea nuestro MPA de "Long Range", por encima de C295.
No va a tener mucho nicho de mercado, ya que en caso de cuajar no va a operar en números de P8, ni con tantos paises, asi que incluso hasta para nosotros lo veo muy arriesgado.
No debe de ser barato de operar y mantener, empezando por sus 4 motores y siguiendo por el modelo occidental, se parecerá en poco al nipón por dentro, existiendo poca comunalidad con la flota mas allá de célula y motores.
Yo creo que los mas listos del la clase han sido los "pakis". Se han ido a "rugerizar" un avion por encima del P3 y sus ATR, pero sin llegar a P8, se han buscado un linier con buenas prestaciones y económico (Embraer Linage 1000) y un partner (Leonardo) que le ponga las "tripas" acorde a sus prestaciones, resultando el Sea Sultan. El unico pero que le veo a la plataforma, es quiza que creo que va "corto" en capacidad belica, 4 pilones pesados y 2 ligeros lo veo poco para la guerra contemporanea y venideras. Una bahia de armas, con otros 4/5 pilones hubiera estado muy bien.
Y añado, que como el Sea Sultan, resulte ser un buen MPA, no tengo pruebas, pero tampoco dudas, de que Brasil siendo Embraer su empresa aeronautica, sea el siguiente operador del modelo y aprovechando el tirón internacional que tiene con el KC390, pueda hacer que paises operadores de P3 y que no se van a ir a por P8 lo puedan integrar en su inventario, se me ocurre Portugal, Chile, Argentina, Grecia, Tailandia, Italia (los sistemas son de Leonardo) e incluso nosotros.
También veo a otros paises que están sufriendo un rearme importante, como Dinamarca, Holanda o Polonia, que necesitar vigilar sus mares de la amenaza Rusa y no se vayan a por P8, optando por una plataforma moderna pero algo inferior.
Creo que si un pais OTAN, adquiere la plataforma, puede hacer de trampolín para la aeronave, teniendo un MUY BUEN nicho de mercado internacional.@Urcitano dijo en Patrulla Marítima:
Yo creo que los mas listos del la clase han sido los "pakis". Se han ido a "rugerizar" un avion por encima del P3 y sus ATR, pero sin llegar a P8, se han buscado un linier con buenas prestaciones y económico (Embraer Linage 1000) y un partner (Leonardo) que le ponga las "tripas" acorde a sus prestaciones, resultando el Sea Sultan.
Si Paquistan pudo hacer eso... por que ni tan siquiera se considero por parte del EdA en hacer lo propio con el Airbus mas pequeño que haya a la venta (A319 segunda mano ? A220 ? Ni idea) y hacer algo parecido, en lugar de C295's ?
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@Urcitano dijo en Patrulla Marítima:
Yo creo que los mas listos del la clase han sido los "pakis". Se han ido a "rugerizar" un avion por encima del P3 y sus ATR, pero sin llegar a P8, se han buscado un linier con buenas prestaciones y económico (Embraer Linage 1000) y un partner (Leonardo) que le ponga las "tripas" acorde a sus prestaciones, resultando el Sea Sultan.
Si Paquistan pudo hacer eso... por que ni tan siquiera se considero por parte del EdA en hacer lo propio con el Airbus mas pequeño que haya a la venta (A319 segunda mano ? A220 ? Ni idea) y hacer algo parecido, en lugar de C295's ?
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Si Paquistan pudo hacer eso... por que ni tan siquiera se considero por parte del EdA en hacer lo propio con el Airbus mas pequeño que haya a la venta (A319 segunda mano ? A220 ? Ni idea) y hacer algo parecido, en lugar de C295's ?
Porque la propia AIRBUS, se encargo de torpedear toda opción del A319 MPA.
Mira este video a partir del minuto 50 y escucha TODA la alocución del punto 5 de la presentación.
link text
Según se oye del video en el 2000/2002, Airbus España ofrecio el A319 MPA a la NAVY y les gusto, pero no les gusto a la matriz, que los españolitos pudieran hacerlo.Deberíamos de saber a estas alturas del juego, que a Airbus de verdad, la francesa y alemana, poco o nada les gusta los éxitos españoles.
No les gusta que hayamos sido lideres mundiales del segmento de transporte ligero militar, por eso el futuro FMTC, no se va a diseñar, ni desarrollar, ni fabricar en España, ni con nuestra ayuda.
No les gusta, que el éxito del MRTT, sea un desarrollo de ingeniería "made in Spain". Por eso van a torpedear una y otra vez cualquier intento de desarrollo de aeronave militarizada de un producto civil de Airbus, máxime cuando este además puede hacerle la competencia a Dassault, por ejemplo.
No les gusta que el EC665 Tigre mas potente sea el HAD "español", el cual superaba a UHT-HAP y Francia tuvo que variar su pedido HAP en favor de la versión "española".
Ellos nos quieren cautivos y sumisos...hay que darles gracias, que nos dejan hacer puros de cola en Albacete y ensamblar el A400 en Sevilla.Ahora mismo, si los gobiernos de los paises quisieran, podrían ser capaces de lanzar el proyecto M3A, (versiones VVIP, AEW, MPRA, EW) sobre plataformas de la marca, el A320NEO para competir con el P8 y A220 para el segmento del Sea Sultan, incluso el AFJT para un entrenador de caza conjunto...pero desde Paris y Berlin...no se quiere. No vaya a ser que volvamos a destacar...por buenos.
Por cierto, he encontrado esta guia del A319 MPA, que no recuerdo haber visto antes.
A319 mpa pocket-guide
A319 mpa pocket-guide - Descargar como PDF o ver en línea de forma gratuita
SlideShare (es.slideshare.net)
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Si existe un "Airbus España" que forma parte de Airbus, pero no es Airbus 100%, Airbus España es una empresa española, que luego reporta a una empresa madre en algun lugar de EU.
Entonces, PODRIA iniciar el proyecto en solitario, como Pakistan.
Vamos, algo parecido a como funciona MBDA, que MBDA es una, pero luego MBDA Francia (MdCN) hace unas cosas, MBDA UK hace otras (Brimstone / SPEAR) y MBDA Alemania otras (Taurus junto a Saab)
PD.- El A320Neo y el A220, hasta donde yo tenia entendio, estaban en el mismo segmento ?
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Yo creo que el A220 esta un peldaño por debajo del A320, creo que es mas competidor del A319
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A mí personalmente me gusta el Global 6500 de Bombardier. En todas sus versiones, para el EdA pediría 4 VIP y 4 de reconocimiento y ataque electrónico (para sustituir los Falcon), 4 de alerta aérea (nueva capacidad para el EdA), y otros 4 MPA para complementar a los C-295 en las misiones más lejanas.
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Yo creo que el A220 esta un peldaño por debajo del A320, creo que es mas competidor del A319
@frapu dijo en Patrulla Marítima:
Yo creo que el A220 esta un peldaño por debajo del A320, creo que es mas competidor del A319
De hecho, se ha cargado las ventas tanto del A318 como del A319. De este último pocas unidades y a clientes VIP y gubernamentales.
Visto lo visto, creía firmemente en el Poseidon, no solo como control del mar above y under, sino como C2, como ISR como EW, Sigint. Elint en una sola plataforma.
Ahora con los P295 si algo hacen, algo servirá.
