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Por Tierra Mar y Aire

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Industria naval española

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  • lepantoL
    lepantoL
    lepanto
    escribió Última edición por lepanto
    #623

    Ya la tenemos en el agua
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    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • PepilloP Pepillo

      Es un tema complicado, en principio yo también preferiría que se hubiesen adquirido las que hace Navantia para los Saudíes, entre otras cosas porque ya las tendríamos, pero hay que entender que las EPC vienen con fondos PESCO y posibilidades de exportación. Como bien mencionas Italia va en el mismo barco y por algo será teniendo como tienen ellos también su propia Corbeta-Fragata ligera. Y, sobre todo, en este caso no había planes de la Armada para recuperar la capacidad perdida con la jubilación de las Descubierta y sin la aparición en escena de las EPC probablemente no estarían en la hoja de ruta, aquí no fue vamos a adquirir las EPC como las corbetas que teníamos en planes si no vamos a poner en los planes a las EPC.

      Sea como sea comparto que son una necesidad real algo entre las F100-F110 y los BAMs, bienvenidas sean. Y por cierto, es probable que en pocos días, horas tal vez, sepamos mas de ellas. Se quieren aprobar 15 PEMs antes de las elecciones y uno es el de las EPC según todas las quinielas.

      PepilloP
      PepilloP
      Pepillo
      escribió Última edición por
      #624

      Pepillo dijo:

      Y por cierto, es probable que en pocos días, horas tal vez, sepamos mas de ellas. Se quieren aprobar 15 PEMs antes de las elecciones y uno es el de las EPC según todas las quinielas.

      Vaya, acerté de lleno:

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      El Gobierno aprueba 2.196 millones para tres programas de la Armada, incluido el de la corbeta europea, y otros 392 millones para helicópteros H135 y H160

      De ellos, 210 millones se dedicarán a la modernización y evolución tecnológica de los cazaminas de la clase Segura, mientras que los 200 millones restantes financiarán actuaciones de moderni ...

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      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • lepantoL
        lepantoL
        lepanto
        escribió Última edición por
        #625

        Tengo ciertas dudas sobre el convencimiento de la AE, sobre estos buques y me inclino a pensar que esta vez, prima la necesidad industrial, visto el poco éxito de ciertos productos al no llegar a tiempo a formar parte del inventario de la AE, con lo que significa para muchos clientes. Y sobre todo por la ventana de oportunidad que se abre, al ser un producto con financiación UE (SAFE) ante posibles clientes UE, ya que muy probablemente aún siendo buen producto nuestras AVANTE, estén incumpliendo el requisito del 65% de producto nativo (UE) y eso alejaría los posibles clientes. Falta el quid de la cuestión, española e italiana tendrán precios similar.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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        • PepilloP
          PepilloP
          Pepillo
          escribió Última edición por
          #626

          Bueno @lepanto, como he puesto varias veces, las seis EPC forman parte del plan Armada 2050 del 2024, que es la hoja de ruta que se está siguiendo en lo referente a las construcciones y MLUs prácticamente en todos y cada uno de sus apartados al pie de la letra, excepto las cubiertas por el problema (carencia mas bien) de la aviación embarcada.

          Lo que si comparto y así también lo he reflejado varias veces, es que todo parece indicar que las Corbetas Avante no estaban en el plan sino mas bien modificaron el plan para incluir las EPC. Sea como sea, vienen a llenar el hueco entre las F100/F110 y los BAMs, algo muy necesario, tal vez se dieron cuenta en la Armada o tal vez no, pero se vienen que es lo importante.

          Para mi lo importante ahora mas que el precio, algo que se infla y desinfla a voluntad en los tiempos que corren, es cuando y como, es decir conocer los detalles de lo que van a construir y cuando las tendremos botadas y operativas.

          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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          • lepantoL
            lepantoL
            lepanto
            escribió Última edición por
            #627

            A mi las cuentas de la AE y su buques, pues que quieres que te diga, son un niño caprichoso y hoy blanco y mañana negro. Estoy de acuerdo contigo que corbetas, quita quita, que me dan yuyo. La aparición de las EPC, abre una ventana de posibilidades, pues la idea inicial y además a regañadientes era la de Limited-capability warships, que dirian sus preceptores de la US Navy.

            El disponer de dinerete UE, a devolver en cómodos plazos, unido a la necesidad de vender que tiene nuestro astillero de cabecera, nos llevan a este PEM. Entre otras cuestiones por estar el presidente de Navantia y de la SEPI, presionando al ministerio y al gobierno, de que mientras la marina no compre sus productos no se jalan un rosco en Europa. Fuera tampoco.

            Y es importante el dinero?, claro que si, si no hay novedades solo dos van a construirlas y las comparaciones son odiosas, aquí estamos acostumbrados a gastar sin pudor, con alegría y alboroto, pues se paga con pólvora del rey, es decir tu, yo, y el resto de los ciudadanos que como dijo una ex-ministra de hacienda, el dinero público no es de nadie. En otros sitios por ahí no pasan, por eso es importante el coste y que compres donde compres a igualdad de sistemas, -que en mi opinión debía de ser una configuración cuasi cerrada- el precio de venta debería ser igual.

            Tendría delito, que se elija al otro fabricante, por tener el precio más ajustado, lo que no quita que como es habitual, se vendan a precios iguales y el déficit generado lo cubramos los de siempre vía presupuestos generales ante la situación de quiebra técnica de Navantia, que en la vida real terminaría con la disolución de la empresa y que de momento, Armada, Navantia y SEPI la mantienen en su universo paralelo.

            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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            • PepilloP
              PepilloP
              Pepillo
              escribió Última edición por
              #628

              Link Preview Image
              Navantia llama de nuevo a la puerta de Estados Unidos con su fragata F110, tras presentar la versión antiaérea

              Ambas compañías mantienen una colaboración de casi tres décadas que ha permitido integrar el sistema de combate Aegis en las fragatas F100 españolas y extender esta tecnología a programas in ...

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              • lepantoL
                lepantoL
                lepanto
                escribió Última edición por
                #629

                Primero los de la navy tienen que aclararse que quieren y se les acaba el tiempo que ellos mismos se pusieron, de momento entre lo pretendido y lo que empieza a mostrar la patita por ahí, hay de 3.000 a 3.500 toneladas de diferencia.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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                0
                • elgranmazapanE
                  elgranmazapanE
                  elgranmazapan
                  escribió Última edición por
                  #630

                  Sugiero hacer un episodia monográfico sobre las fragatas de la US.NAVY @lepanto
                  No hay mucho material en español y creo que sería bueno discutirlo largo y tendido.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • lepantoL
                    lepantoL
                    lepanto
                    escribió Última edición por lepanto
                    #631

                    Ahora es hacer suposiciones, en mi opinión, a este tema hay que sumar el fracaso de los LCS, y las dos opciones que se dejan entrever tienen en cuenta ese fracaso y buscan paliarlo en parte, pues no es entendible la disparidad de criterios en dimensiones y tonelaje.

                    En mayo en el hilo de la Navy, hablamos de la nueva FF(X), versión I o II, con la sucesión de noticias posterior, me inclino a pensar en unos OPV bestias y es bueno recordar que en lo referente a esas fragatas el congreso exigía al Secretario de Marina que presente ante los comités de defensa del Congreso una estrategia para el desarrollo de la FF(X) en un plazo de 180 días a partir de la entrada en vigor de la ley, se acaba el plazo este mes.

                    En julio era oficial que andaban buscando constructores fuera del país, para construir destructores y petroleros de flota, y en septiembre que iniciaron evaluaciones formales de tres diseños de fragatas extranjeras: japonesa, turca o sudcoreana. Y en estas últimas semanas que alemanes, ingleses, italianos y ahora españoles, mueven ficha para ofrecer producto. Lo dicho más de 3.000 toneladas de unas a otras y unos condicionantes que hacen que se lo piensen muy mucho los elegidos. Los ofrecimientos de esta última quincena, quizás es un brindis al sol, o saben algo que nosotros no y podría haber partido.

                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • lepantoL
                      lepantoL
                      lepanto
                      escribió Última edición por
                      #632

                      Navantia UK ha inaugurado una nueva nave de 5.000 metros cuadrados (conocida como Resurgent Hall) en el histórico astillero de Harland & Wolff en Belfast, que está destinada al ensamblaje principal, la integración de sistemas complejos y las pruebas finales de los nuevos buques de apoyo logístico (Fleet Solid Support, FSS).
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                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                      1 Respuesta Última respuesta
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