Marina Italiana

[Pepillo]

Se firma el contrato de construcción de dos destructores para la marina Italiana:

Italy Signs €3.7B Contract for New DDX Destroyers - Naval News

OCCAR and OSN sign a €3.7 billion contract for two next-generation DDX destroyers for the Italian Navy, set for delivery in 2033 and 2035.

Naval News (www.navalnews.com)

[lepanto]

Lo tenían previsto y ya lo echan a andar. Me gustaría volver a tener una conversación que tuve a bordo del Caio Duilio, hará unos 15 años, cuando me decían que me fijará bien que no habría más barcos como eses, pues estaban escandalizados por los cerca de mil millones de euros que había costado, a ver a cuanto sale cada uno de sus sustitutos, el desplazamiento casi lo duplican y la juguetería interior barata no es.

[Pepillo]

Gigantismo @lepanto, es una "moda" en muchos ámbitos que ha llegado recientemente a los buques de guerra. Siempre pongo el ejemplo de los segmentos de coches, actualmente todos son sensiblemente mas grandes que hace unas décadas. El día menos pensado se dará la vuelta a la tortilla y alguien decidirá que mejor menos mas pequeños y vuelta a empezar (otra vez lo pudimos ver en el pasado como se pusieron de moda los utilitarios antes de que se popularizasen los SUV), son ciclos. Que en parte puede ser debido a necesidades de energía o capacidades mas grandes de sensores y armas, pero en parte también es moda. Ya verás que si el zanahorio saca a flote un Trumpeter acorazado China tarda un suspiro en imitarlo.

[Lazarus]

Basicamente porque la chapa es casi gratis, lo caro es todo lo electronico, y como aun no han encontrado la forma de hacerlos autenticamente Stealth, pues el tamaño casi que da igual. Tu lo haces grande, por aquello de "reserva de espacio" y tira.

[lepanto]

De momento el tamaño no da igual, lo vivimos en los LCS, se le metió tanta cacharrería que la planta motriz no daba abasto, de ahí parte de los penosos resultados y de momento por ahí van los tiros.
Estoy deseando ver esas casi 14.000 toneladas flotando y me pregunto que siendo los sustitutos de la clase horizon/horizontte, seguirán los franceses ese camino?

[Pepillo]

Mira, no han tardado en cuestionarlo:

Al menos es italiano y no le lloverán ni la mitad de críticas que si fuese nuestro

[Gianks]

Me parece una crítica muy superficial e ingenua: si la cuestión se limitara al número de misiles a bordo, podríamos hablar de ello, pero es evidente que el DDX ofrecerá una capacidad y un rendimiento inigualables por las FREMM, incluso en la versión EVO.

[Pepillo]

Efectivamente, pero así son las redes sociales, solo vale la crítica. Estaba seguro de que no iban a tardar, y repito, si fuese español faltarían medios para las críticas que saldrían.

[Lazarus]

La verdad, teniendo numeros "limitados" de buques (o sea, todos los que no sean USA o China), tener tantos VLS en un unico buque, da cierto miedo de meter todos los huevos en la misma cesta, y seguro que los de Fuerza Naval no son los unicos que pondria mas cascos con menos VLS, para poder distribuir mas.

Pero la Marina Militare lleva unos ultimos 20 años muy finos, no suelen dar puntada sin hilo, si lo han querido asi, por algo sera.

[Pepillo]

@Lazarus dijo en Marina Italiana:

Pero la Marina Militare lleva unos ultimos 20 años muy finos, no suelen dar puntada sin hilo, si lo han querido asi, por algo sera.

Perfecto ejemplo de lo que decía antes, como no es cosa de la Armada esta bien XD

(No lo tomes a mal, pero me lo pusiste a huevo como explicación a nuestra incorregible tendencia a criticar todo lo nuestro).

[Gianks]

Consegnato il PPA-MCS Domenico Millelire alla Marina Militare

Il PPA-MCS Domenico Millelire rappresenta un'innovazione per la Marina Militare, essendo la seconda unità allestita al livello Full Combat.

Ares Osservatorio Difesa (aresdifesa.it)

El PPA FULL Domenico Millelire fue entregado ayer al MMI.

[Lazarus]

@Pepillo dijo en Marina Italiana:

Perfecto ejemplo de lo que decía antes, como no es cosa de la Armada esta bien XD

(No lo tomes a mal, pero me lo pusiste a huevo como explicación a nuestra incorregible tendencia a criticar todo lo nuestro).

Cero problemas.

Cuando la Armada lleve 20 años con coherencia y sentido como la Marina Militare, pues quizas no se dudara de ellos.

Pero la realidad es que ya van unas cuantas cagadas y, al menos para mi, no tienen todavia el beneficio de la duda, como si lo tienen la MM.

Yo siempre te diria que mejor 4 con 64VLS que 2 con 80. PERO... ellos no suelen cagarla, asi que... algo habra.
Lo mismo, exactamente lo mismo, con la AE, te estaria diciendo que nueva cagada a la vista, que primero la cagaron en corto con los 16 VLS de la F110 y ahora la estan cagando tratando de sobrecompensar.

Ahora bien... si salen esas F110 Batch 2, con 64VLS, SPY-7 completo y <9000tn de desplazamiento... me parece que sera posiblemente el buque mas equilibrado del momento.

[lepanto]

@gianks investigando por ahí, realmente esos dos mastodontes, van a ser sucesores del Durand de la Penne y el Mimbelli, es así ? a mi me extrañaba como algunos pensaban que lo fueran del Doria y Duilio, pues están casi nuevos.

[Gianks]

Sí, los dos DDX reemplazarán a los dos De La Penne.

Los dos Orizzonte serán sometidos a MLU a partir de 2027, y está previsto que sean reemplazados (alrededor de 2040) por dos DDX adicionales.

[luisarga300]

Estos DDX me recuerdan a los cruceros de los sesenta tipo C 553 Andrea Doria y C 554 Caio Duilio , únicos en su género , equipados con el sistema de misiles Terrier en principio , con el tiempo se pasó al Standard ER , nada menos que 8 cañones de 76/ 62 y varios helos antisubmarinos , se diseñaron para portar en principio 4 misiles Polaris , pero al final se abandonó la idea , posteriormente esta clase evolucionó en los Vittorio Veneto .
Ya entonces la Armada Italiana apuntaba maneras , pocos complejos han tenido siempre estos italianos .

[lepanto]

Barcos con una línea muy bonita y limpia para la época.

[Pepillo]

Diseños de la WWII claramente, hubo muchos ejemplos de cruceros y acorazados realmente bonitos en esa época de batallas navales inolvidables y durante las primeras décadas de la posguerra cambiaron poco mas allá de los misiles y helicópteros. No sería hasta los 80 cuando se empezarían a imponer las lineas modernas actuales.

[luisarga300]

He de confesar que durante años el diseño del destructor Audace fue de mis favoritos , en la época de las Baleares , soñé con un par de unidades para la Armada , con menos cañones de 76-62 y misiles Harpoon habrían sido un activo importante para nuestra marina de entonces .

[lepanto]

Después de su MLU, mejoraron muchísimo a nivel misiles.

[lepanto]

Fincantieri coloca la quilla del segundo submarino U212NFS.