FCAS (Future Combat Air System)
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Pues Francia lo tiene claro,se van por libres pero abre la puerta a socios aunque deja claro que son ellos los que "cortan el bacalao"..
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Se terminó el proyecto conjunto entre SAFRAN y MTU para el propulsor. Algo que parecía obvio, pero que ahora ya se confirma. A SAFRAN no le hace falta MTU para el desarrollo de un propulsor de ciclo variable, así que no tenía sentido compartir nada, en lo sucesivo.
Sigo diciendo que o España se mantiene al margen y en 2050 mira en el mercado lo que hay, o su unica opción es seguir con Francia si quiere algo decente. El camino alemán en solitario será un desastre.
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La diferencia entre un caza de superioridad aerea y un multirrol, dependera del alcance que busques y de la prioridad que tengas, defensa o ataque.
A un caza de superioridad aérea lo puedes convertir en multirrol (F15), pero a un multirrol nunca lo podrás convertir en superioridad aérea y el ejemplo mas claro el F35.
@chema dijo en FCAS (Future Combat Air System):
La diferencia entre un caza de superioridad aerea y un multirrol, dependera del alcance que busques y de la prioridad que tengas, defensa o ataque.
A un caza de superioridad aérea lo puedes convertir en multirrol (F15), pero a un multirrol nunca lo podrás convertir en superioridad aérea y el ejemplo mas claro el F35.
El F-15C (superioridad aérea) no es lo mismo que un F-15E (avión de ataque), aunque se parecen, son dos modelos diferentes.
Tu analogía quizás sea más correcta entre un F-16A (avión basicamente para combates aire-aire) y un F-16C (multirole).
El problema es que no se entiende bien que es eso de superioridad aérea.
Se puede entender la superioridad aérea como el grado de dominio en una batalla donde una fuerza controla una zona del cielo permitiendo operar sin interferencia enemiga.
Teniendo en cuenta que el F-35, se ha desarrollado para batir IADs enemigas y aviones enemigos actuales y próximos a entrar (block 4 mediante), como se ha hecho recientemente sobre Irán, deberías explicar en qué te basas para decir que el F-35 no puede ejercer de avión de superioridad aérea actualmente.
De hecho, los cazas multirole están más capacitados para lograr la superioridad aérea porque pueden enfrentar no solo amenazas aéreas sino defensas aéreas enemigas que actúan sobre la zona de interés.
El problema es que mucha gente piensa erroneamente que la superioridad aérea es solo cosa de aviones contra aviones, y eso solo es un trozo del pastel.
Se podría llegar a pensar que los rusos disponen de superioridad aérea sobre zonas de ucrania, solo porque pensemos que disponen de aviones más capacitados en el combate aérea, sin embargo vemos que eso no es así, los rusos no disponen de superioridad aérea en ningún caso. Las IADs siguen funcionando. De ahí, que el papel del F-35 en escenarios futuros complejos para alcanzar la superioridad aérea sea una de sus funciones capitales.
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Pues parece que pasamos aún FCAS nacional, o nacionalizado o lo que signifique.
¿KAAN?🔥👽☠️
¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta. -
Pues parece que pasamos aún FCAS nacional, o nacionalizado o lo que signifique.
¿KAAN?@Vorlon algo así como un observatorio de " cualquier cosa", donde seguir tirando pasta. FCAS nacional,....pero no se es capaz de diseñar un avión sustituto del C101, no somos capaces de diseñar un solo sensor de nueva generación pero vamos a hablar de 6º generación ¿nos reímos o lloramos?
Más allá del humo de la prensa vendehumos hay una realidad, ni España ni Alemania en solitario o en conjunto pueden diseñar un caza (celula+sensores+propulsor) que no sea un refrito de un avión de 4º. Para intentar meterse en la 5º generación se necesita el concurso de al menos los 2 pesos pesados europeos (BAE UK o Dassault). Fin.
Si de lo que se trata es meter pasta en X empresas, sin importar las capacidades del producto en comparación a lo que se podría tener por otro lado, entonces adelante con esos observatorios.
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No sé si será cierto, pero la noticia dice que la India podría negociar con Francia para entrar en el FCAS https://www.newindianexpress.com/india/2026/Aug/08/india-opts-for-france-led-fcas-to-enter-sixth-generation-fighter-race
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Los Alcon III pueden ser UCAV o colaboradores grandes, del estilo de los Alemanes , UK, Kızılelma
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¿Franco-Hindu?...
Pues sabiendo como se las gastan en india con sus proyectos aeronaúticos yo me echaria a temblar con los retrasos en tiempo y dinero.
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AIRBUS continua llamando FCAS 6 generación a lo que hace después de la separación con Dassault, por lo que ahora hay una clara diferencia entre FCAS y SCAF.
https://www.airbus.com/en/products-services/defence/future-combat-air-system-fcas
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Como si lo quieren llamar Patoaventuras.
Tienen algun plan para la parte de caza tripulado de ese FCAS ?
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Parece ser lo dice prensa económica que España y Alemania negocian su propio caza de combate al margen de Francia tras el fracaso del FCAS, y que Defensa da orden de acelerar los plazos para que el programa, que contempla desarrollar todo un ecosistema aéreo de combate, sea una realidad en el año 2040, que el Gobierno activa un plan puente para que la industria nacional avance en solitario mientras se negocia el acuerdo con los germanos y que este proyecto inicialmente binacional, contempla la futura invitación a Suecia y su empresa Saab.
Algunas opiniones señalan que el nuevo proyecto binacional pueda confirmarse antes de finales de año. Otras, en cambio, alargan ese plazo hasta mediados de 2027.
Las seis empresas españolas que lideraban la parte nacional del proyecto (Indra, Airbus, GMV, Sener, Oesía e ITP Aero) aseguraron desde el primer momento que querían mantener 2040 como objetivo, comunicándolo al Ministerio de Defensa poco después de que se supiera que el FCAS se abandonaría. En ese documento, defendían no quedarse paradas y seguir trabajando en un proyecto que es estratégico para el país.
Estamos ante una noticia creíble o meramente de relleno y estos planes puente, son los mismos que se iban a activar ante las indecisiones y retraso del aparato?
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Airbus esta mostrando en varios sitios un avión con doble diedro alar, y por lo que querían los alemanes algo parecido en tamaño a F22 , no era una versión similar o un poco mayor que el Rafale/EFA.
El F47 parece que tiende también a esa línea, pronto se sabrá por donde van los tiros del FCAS.
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Lo que ya se comentó,nada nuevo. Se hace eco este medio.
https://www.defensa.com/espana/espana-alemania-negocian-nuevo-caza-sexta-generacion-tras-fcas
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España no tiene capacidad ni presupuesto para embarcarse de tu a tu en un aparato de estas caracteristicas viendo como les va a los demas y los problemas que esto acarrea.
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Hombre nos íbamos a gastar 30 y pico mil millones en el FCAS, que conociendo el percal habrían acabado siendo 50 mil...
Yo lo que no veo es lo de un caza de superioridad aérea, con el tamaño y alcance de un Raptor o un Su-57 en el EdA...
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El único que tiene experiencia en el diseño de cazas es SAAB, considerando que se unan a Alemania y España, pero sigue habiendo muchas dudas. Una es que Suecia por geografía suele necesitar cazas relativamente pequeños y monomotores, aunque esto puede cambiar, y los otros preferirán un caza bimotor con mayor evolución a futuro (armamento más pesado, sistemas, etc...).
Y el problema sigue siendo que ni Alemania, ni España ni Suecia tienen un motorista capaz de desarrollar un propulsor como el que se necesita. Estan abocados a depender de un suministrador presumiblemente o de EEUU o lo que vaya a sacar RR (UK).
Dejo aparte el asunto de sistemas dónde tampoco ninguna de ellas es lider en ninguno. Por lo tanto, los costes y reesultados serán astronómicos, a no ser que sistemas clave se sigan comprando fuera.
Lo de soberanía como que seguimos engañando a la gente. Esto, una vez más, parece que es ese pozo sin fondo dónde meter pasta a empresas del corral propio sin importar el producto que salga de ahí.
Alemania tiene la espalda cubierta con el F-35, les da igual sacar un chuzo, no nos debería dar igual a nosotros. Esperemos que haya pronto cambio de gobierno con nuevas elecciones, y se ponga cordura.
Comprar ya lo que está disponible y España necesita y luego sin prisas y cordura ver lo que se hace a 20-30 años vista.
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Sin prisas y con cordura es lo que hay que hacer con el 6ª gen...
Lo que hay que hacer ahora es darle al EdA un avión que pueda sustituir al bizcocho y que no tarde cinco años en venir y una vez aquí, no tarde 10 años en entregarse...
Ese avión no es el Tifón y mucho menos el gordo... -
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/6045856/francia-alemania-espana-dan-luz-verde-revision-preliminar-diseno-programa-mbda-remote-carrier-cancelado-fcas
O sea que la otra pata del FCAS sigue su curso. Por otro lado, ¿alguien sabe a ciencia cierta que España se ha desvinculado totalmente de la plataforma tripulada? Alemania sin duda y Francia también pero, ¿aquí alguien ha dicho y confirmado algo de forma oficial? Sigo pensando que si no queremos depender del tío Sam, la opción francesa me parece factible. Si Francia quiere el 80% de la autoridad intelectual en la plataforma tripulada, yo me conformo con el 20%, conservando el 33% en el resto de sistemas, nube de combate, remote carrier, etc. Supongo que Francia necesitaría y agradecería nuestro apoyo y ese porcentaje de participación es mucho mejor de lo que actualmente tenemos con el Eurofighter. -
https://defensayseguridad.es/francia-fija-2029-para-desarrollar-su-futuro-caza-furtivo/
Al hílo de lo comentado anteriormente. -
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/6045856/francia-alemania-espana-dan-luz-verde-revision-preliminar-diseno-programa-mbda-remote-carrier-cancelado-fcas
O sea que la otra pata del FCAS sigue su curso. Por otro lado, ¿alguien sabe a ciencia cierta que España se ha desvinculado totalmente de la plataforma tripulada? Alemania sin duda y Francia también pero, ¿aquí alguien ha dicho y confirmado algo de forma oficial? Sigo pensando que si no queremos depender del tío Sam, la opción francesa me parece factible. Si Francia quiere el 80% de la autoridad intelectual en la plataforma tripulada, yo me conformo con el 20%, conservando el 33% en el resto de sistemas, nube de combate, remote carrier, etc. Supongo que Francia necesitaría y agradecería nuestro apoyo y ese porcentaje de participación es mucho mejor de lo que actualmente tenemos con el Eurofighter.@gusymon6869 dijo en FCAS (Future Combat Air System):
https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/6045856/francia-alemania-espana-dan-luz-verde-revision-preliminar-diseno-programa-mbda-remote-carrier-cancelado-fcas
O sea que la otra pata del FCAS sigue su curso. Por otro lado, ¿alguien sabe a ciencia cierta que España se ha desvinculado totalmente de la plataforma tripulada? Alemania sin duda y Francia también pero, ¿aquí alguien ha dicho y confirmado algo de forma oficial? Sigo pensando que si no queremos depender del tío Sam, la opción francesa me parece factible. Si Francia quiere el 80% de la autoridad intelectual en la plataforma tripulada, yo me conformo con el 20%, conservando el 33% en el resto de sistemas, nube de combate, remote carrier, etc. Supongo que Francia necesitaría y agradecería nuestro apoyo y ese porcentaje de participación es mucho mejor de lo que actualmente tenemos con el Eurofighter.Si España quiere meterse en un programa, el único viable es precisamente el proyecto francés (sin Alemania). Aparte se lee que UK le abre las puertas a Alemania en su proyecto, ojala acepten y a España no le quede otro remedio que hablar con Francia.
Y no creo que a España le fuese dificil acordar con Francia según el peso de cada uno. Y si no es esto, mejor quedarse fuera de todo, y decirle a las empresas españolas que se metan en temas de drones ( que eso pueden hacerlo sin depender de terceros) pero que el avión se comprará a futuro mediante concurso (como siempre debió ser) y sin chanchullos industriales del que pagas mucho y recibes poco.
