Marina de Alemania

[lepanto]

En su lugar, ocho fragatas Meko A-200 versión antisubmarina en dos paquetes (4+4), contratista TKMS, con un costo previsto de 11.600 millones de euros.
Alemania ya había desembolsado aproximadamente 2.300 millones de euros vinculados al programa antes de
adoptar la decisión de cancelarlo.
Las cuatro primeras tienen un coste de 6.300 millones y la opción de las otras cuatro la tienen que tomar a final de este año por un coste de 5.300 millones más, con lo que se llegaría al coste previsto de 11.600 millones de euros, y haber que pasa con el dinero entregado a Damen.

[elgranmazapan]

¿Soy el único al que le parece demencial?

[lepanto]

A mi más que demencial, lo que me llama la atención es que el programa llegase a este punto, sabiendo desde hace tiempo que la cosa no iba. Me sorprende mucho Damen, obviamente para mal, ya vimos avisos de que ahí algo falla, sirva de ejemplo el programa de fragatas belga-holandés, y posteriormente la elección holandesa de comprar submarinos fuera de casa. Atentos, pues los belgas se están impacientando ya lo dijeron y pudiera haber sorpresas.

[elgranmazapan]

@lepanto dijo en Marina de Alemania:

Atentos, pues los belgas se están impacientando ya lo dijeron y pudiera haber sorpresas

¿Oportunidad para Navantia?

[Pepillo]

@elgranmazapan dijo en Marina de Alemania:

¿Oportunidad para Navantia?

Y para Naval Group, Ficantieri, Hyundai, etc. La competencia por cualquier contrato es feroz hoy en día.

[lepanto]

Si alguien tiene oportunidades son sus vecinos franceses, no creo que vayan a buscar más lejos, de echo ya se dejo caer que miran las FDI, con ojitos curiosos.
Si cabe una oportunidad, si se deciden por un buque "menor" hasta recibir las fragatas, cosa que también han comentado.
Y desde mi punto de vista, que no busquen en el mercado inglés, pues tiene problemas como Damen, tampoco sería de extrañar otro colapso como el de Damen, en alguno o algunos de los nuevos pedidos del exterior.

[elgranmazapan]

Pues si quieren AEGIS ya saben a que puerta tienen que llamar.

[Pepillo]

Las 4 fragatas MEKO A-200 bajo vigilancia parlamentaria - Defensa y Seguridad

Alemania aprueba con condiciones la compra de 4 fragatas MEKO A-200 tras un fuerte aumento de costes del 70%

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

[lepanto]

Así no vamos a ningún sitio, la serie I de la Mogami para Japón, a 787 millones de euros, la versión M para Australia a 508 millones por unidad. Hay que tener en cuenta que la versión M, es más grande que la serie I. Y en Japón hay un precio interno y otro para exportación.

[Pepillo]

Se firma un contrato para el desarrollo de un sistema de armas láser de alta energía para la Armada alemana:

Test de sécurité / Security check...

(www.navalnews.com)

[Pepillo]

Marina alemana: el F127, ¿tras la sombra de la F126? - Defensa y Seguridad

Alemania teme repetir con su gran destructor los errores de la F126, y una intervención política trata de evitarlo

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

[lepanto]

Bueno la idea de un buque grande, se justifica por el simple hecho de las demandas actuales de energía y sobre todo su incremento a futuro, se necesitarán plantas de energía cada vez más potentes y grandes, pues reducir más el tamaño de la propulsión no lo veremos de momento. Los que se plantean buques similares, no solo antiaéreos, se mueven en esos tonelajes no solo por la planta de energía sino también por todo el armamento que portan. Ahora bien, a la vista de los avances en buques autónomos, y las capacidades en tecnología, a lo mejor conviene repensarlo teniendo en cuenta la idea actual de ampliar las capacidades de una fragata con una serie de buques "escudero", que podrían portar ese armamento suplementario entre un buque actual y estos otros enormes.

A ver por donde van los tiros, pero alguno de estos mastodontes veremos, pues hay que pulir aún mucho lo del combate colaborativo. Realmente lo que me llama la atención del artículo, es plantear una alternativa al AEGIS, que a mi particularmente me parece interesante de cara a defender intereses industriales europeos, cosa con la que estoy de acuerdo y también por las dudas que USA representa en el aspecto geopolítico.

[Lazarus]

Hace unas semanas en UK hubo bastante mambo con la Royal Navy porque cancelaron un programa de Fragatas y cambiaron bastante los planes. El cambio era basicamente ese, en lugar de naves adicionales, crear una serie de buques no tripulados que desarrollen estas funciones.

Conceptualmente el razonamiento era que en lugar de Fragatas de 12.000tn capaces de AAW + ASW, con 64 VLS, cola CAPTAS y todo el percal, poder ir a cosas mas simples, con 32 VLS y Radar, y punto, y que fuese acompañada de varias naves no tripuladas "auxiliares" segun mision. Estas auxiliares serian o bien distintas modificaciones de un diseño basico, o todas iguales con algun sistema de contenedores modular, aun no esta decidido. Asi los auxiliares podrian realizar funciones AAW ( VLS adicionales, que son con los que disparas lejos de tu nave "real" tripulada para que no te encuentren y que cuando vacias VLS, envias a recargar el drone, no la principal), ASW (con colas estilo CAPTAS y lanzadores de torpedos), etc.

La idea parece interesante pero rapidamente le encontraron una pega: Si esa nube de drones requiere ir alrededor de / siendo controlado por una nave principal tripulada, y acabas de cancelar la produccion de estas, por mucho que diversifiques, acabaras necesitando mas fragatas tripuladas, si no, acabas teniendo muy pocas unidades disponibles.

Puede que el futuro, en lugar de buques de N-mil tn y chorrocientos pozos VLS, sean cosas de tamaño comedido acompañados de 2-3 drones de estos. Quien sabe.

[lepanto]

Ya se vera, siempre dije que hay que ver como se manejan esos buques auxiliares, lo hablamos ayer en el podcats precisamente. En ese tema Singapur es quien está más adelantado ya tiene en cartera seis de esos buques, dos ya botados, a ver como resultan.

[Lazarus]

El caso de uso de Singapur (sin necesidad de proyeccion, defensa de sus limitadas aguas territoriales) dista bastante del de la Royal Navy, eh ?

[lepanto]

Si, pero en un rato, la experiencia es la madre de la ciencia. Su planteamiento es más básico que el proyecto ingles por ejemplo, pero vale para ir viendo por donde van los tiros y con que se van a encontrar ingleses, alemanes y cualquier otro que se lo plantee, que no es nuestro caso por ejemplo.

[Pepillo]

Rheinmetall presenta el GMF140, una fragata de 6,000 toneladas de próxima generación con AEGIS, 64 células VLS y ASW avanzada, dirigida a proyectos navales de América del Norte:

Test de sécurité / Security check...

(www.navalnews.com)

[lepanto]

Nos quejamos de los power point de aquí y eso es el power point germánico. Es mucho suponer y tal como está la industria naval alemana, que en estos momentos en que el tiempo corre, se vayan a fijar en ellos. Les conviene leerse la entrevista con el CEO de Fincantieri, de la que hablamos en el último podcast y el enlace está en en hilo de la US Navy, como educadamente y procurando mojarse lo justo echa pestes de los navy boys y sus dirigentes en lo relativo a proyectos de construcción naval.

Y dos anotaciones más, los parlamentarios alemanes ya debaten en sede parlamentaria el dar portazo al AEGIS, si no hay AEGIS en barcos alemanes mal asunto y por otro lado, dado el interés useño, por el lejano pacífico ahora se lo miran mucho precisamente en astilleros japoneses y coreanos del sur.

[Pepillo]

También pienso que no tienen nada que rascar y es un brindis al sol, pero bueno, cuando las decisiones se toman en los despachos de los políticos cualquier cosa es posible.

[Pepillo]

F127: cuando ahorrar puede significar renunciar a la capacidad - Defensa y Seguridad

Si la F127 es demasiado cara, entonces Berlín debe determinar si quiere disponer de defensa naval contra misiles balísticos e hipersónicos.

Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)