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Por Tierra Mar y Aire

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Ejército francés / Armée de Terre

Programado Fijo Cerrado Movido Ejércitos de tierra
francia 🇫🇷
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  • VorlonV Vorlon

    @Fusilier dijo en Ejército francés / Armée de Terre:

    El ejército francés, desde la segunda guerra mundial y sus divisiones blindadas al modo US, ha guardado un funcionamiento heredado, con múltiples jeeps alrededor de los carros, hoy los VBL. Aquí pregunta ¿si los VBL de ruedas, o antes las jeeps, acompañan los carros, por qué los mecanizados no podrían ir sobre ruedas?

    En parte por que Francia desde la 2GM ha vivido unos conflictos de descolonización en un ambiente que hacía más propicio el uso de la rueda que de la cadena.
    Y eso se hereda...

    F Desconectado
    F Desconectado
    Fusilier
    escribió en Última edición por
    #59

    @Vorlon dijo en Ejército francés / Armée de Terre:

    En parte por que Francia desde la 2GM ha vivido unos conflictos de descolonización en un ambiente que hacía más propicio el uso de la rueda que de la cadena.
    Y eso se hereda..

    Es una hipótesis. Sin embargo, no me parece totalmente convincente. A partir de 1970 la infantería mecanizada estaba montada sobre el AMP 10,anteriormente se usaban vehículos de tipo Half Track. También en los años 70 se desarrolla el automotor AUF1 , el misil Roland antiaéreo sobre chasis AMX 30, el misil nuclear Plutón también sobre base AMX. Ahora es verdad que durante algunos años, el “lobby” de la “colonial & Legion” pudo ser dominante, con màs prestigio, pero no al punto de definir los vehículos de los mecanizados.

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió en Última edición por
      #60

      Había un cuerpo de Ejército mecanizado para operaciones en Europa.
      Pero creo que realmente las camionetas Acmat eran las que partían la pana en las operaciones en el extranjero.
      Posteriormente el VAB.
      Si no recuerdo mal el AMX10 sólo se desplegó en pocas cantidades en Bosnia.
      Ni siquiera en la División Daguet.
      Era lógico que el Armèe apostara por todo ruedas.
      No parece que haya intención de cambiar la doctrina para adoptar un VCI cadenas salvo esos comentarios en fotos que citas.

      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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      • VorlonV Vorlon

        Había un cuerpo de Ejército mecanizado para operaciones en Europa.
        Pero creo que realmente las camionetas Acmat eran las que partían la pana en las operaciones en el extranjero.
        Posteriormente el VAB.
        Si no recuerdo mal el AMX10 sólo se desplegó en pocas cantidades en Bosnia.
        Ni siquiera en la División Daguet.
        Era lógico que el Armèe apostara por todo ruedas.
        No parece que haya intención de cambiar la doctrina para adoptar un VCI cadenas salvo esos comentarios en fotos que citas.

        F Desconectado
        F Desconectado
        Fusilier
        escribió en Última edición por
        #61

        @Vorlon dijo en Ejército francés / Armée de Terre:

        Pero creo que realmente las camionetas Acmat eran las que partían la pana en las operaciones en el extranjero.

        Es que las OPEX eran para los profesionales y hasta que pasó a ser un ejército profesional no había tantas unidades. Por esta misma razón Daguet, compuesta de profesionales, no tenía AMX 10, porque todos estos vehículos estaban en los regimientos de chicos que hacían la mili. Es que la inmensa mayoría del ejército, en aquella época, era la 1e Armée con sus unidades en Alemania y en el Este y el monton de la DOT. Incluso en la 11 división de paracaidistas, la mitad de los regimientos eran de mili, aunque existían voluntarios “servicio largo” (18 meses) que podían enviarlos a ultramar y en alguna OPEX, despues de los 12 meses.
        Punto y a parte que la mayoria de las veces, con un compañia de paracas resolvias el problema.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #62

          Eso realmente confirma que no necesitaban las cadenas para operaciones Exteriores.
          Y por ahi, han continuado.

          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

          ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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          • F Desconectado
            F Desconectado
            Fusilier
            escribió Última edición por
            #63

            @vorlon Pues claro que en las OPEX, por lo menos en su gran mayoría, no se necesitaban cadenas. Aún más, serían contraproducentes. Un matiz, las fuerzas de montaña disponen de vehículos de alta movilidad, sean blindados o no, y los despliegan cuando hace falta, en los países escandinavos, en los países bálticos. También fue el caso en Afganistán, durante las rotaciones de invierno (la zona de la Brigada Lafayette era de alta montaña) y igualmente en el Sahel en la “Boucle del Níger” que es una zona pantanosa; la Légion también dispone de estos vehículos en la Guyana, para la protección de la base de lanzamiento espacial.
            Ahora bien. Hay que hacer la distinción entre unidades ligeras, paracaidistas e infantería de montaña, las dos brigadas medianas, la 9 y la 6, que podrían llamarse motorizadas y las brigadas blindadas, con los Leclerc y los regimientos de infantería mecanizada. No hay relación directa entre las OPEX y la manera de equipar las brigadas blindadas.

            Mi opinión, si hay que buscar una explicación más allá de una eventual doctrina o efecto OPEX, sería una explicación de tipo industrial. Cuando se puso en marcha el programa VBCI, hacía más de 10 años que había finalizado la construcción del Leclerc. Osea, es muy probable que la cadena de suministro de movilidad con cadenas, ya no existiera o necesitará una inversión más o menos consecuente. Dicho de otra manera, si el programa hubiese seguido al Leclerc o más o menos contemporáneo, es posible que el cacharro fuese de cadenas. Ahora, como con las tecnologías recientes puedes conseguir una movilidad equivalente; lo que antes solo era posible sobre cadenas, hoy es posible sobre ruedas, véase los automotores con torreta y ruedas.

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            • F Desconectado
              F Desconectado
              Fusilier
              escribió Última edición por Fusilier
              #64

              Francia ha comprado 16 (o 17) radares Girafe 1X para la “Armée de Terre” montados sobre un camión Scania, similar al que lleva el Mistral y el cañón de 20mm.
              Se comenta, en un artículo de “La Lettre”, que también se comprarán más sistemas antitanque NLAW (un primer pedido en el 2025) y la MN comprará los CB 90. Es muy posible que todo esto esté relacionado con la compra de las fragatas. La “Armée de Terre” y el ejército suéco compartirán una trama antitanque homogénea, ya que el ejército francés, ha comprado el Carl Gustav, el AT4, desde hace ya un tiempo, y de manera más reciente el NLAW. Por su parte el ejército suéco ha comprado el AKERON MP.

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              • F Desconectado
                F Desconectado
                Fusilier
                escribió Última edición por
                #65

                Las nuevas unidades de drones, que se llamaran "unités drones de contact"
                https://x.com/wozniczuk/status/2057477692849533224?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^2057477692849533224|twgr^db2218d7c22b075cf09c02f40c72a70c45993374|twcon^s1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.air-defense.net%2Findex.php%3Fapp%3Dcoremodule%3Dsystemcontroller%3Dembedurl%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fwozniczuk%2Fstatus%2F2057477692849533224

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                • elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapanE Desconectado
                  elgranmazapan
                  escribió Última edición por
                  #66

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                  • VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió Última edición por Vorlon
                    #67

                    Son los mismos que experimentalmente probaban.

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                    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                    • VorlonV Vorlon

                      Son los mismos que experimentalmente probaban.

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                      X (formerly Twitter) (x.com)

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                      Fusilier
                      escribió Última edición por
                      #68

                      @Vorlon dijo en Ejército francés / Armée de Terre:

                      Son los mismos que experimentalmente probaban.

                      La informacion era el nombre oficial para las 6 unidades: UDC, sea la expérimental + las 5 que siguen. El esquema tactico me parece interesante.

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                      • VorlonV Desconectado
                        VorlonV Desconectado
                        Vorlon
                        escribió Última edición por
                        #69

                        ¿Unité en vez de escadron porque salen del Regimiento para ser unidad directa de la Brigada?

                        Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                        ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                        • VorlonV Vorlon

                          ¿Unité en vez de escadron porque salen del Regimiento para ser unidad directa de la Brigada?

                          F Desconectado
                          F Desconectado
                          Fusilier
                          escribió Última edición por
                          #70

                          @Vorlon dijo en Ejército francés / Armée de Terre:

                          Unité en vez de escadron porque salen del Regimiento para ser unidad directa de la Brigada?

                          A mi parecer es porque escadron es una apelacion caballeria y estas 6 unidades seran tanto de caballeria como de infanteria. Unidad es màs neutro. Dicho esto, como la organizacion de fuerzas sera siempre una base GTIA, una unidad drones puedes estar a disposicion del GTIA, igual que el GTIA puede disponer de un destacamento de artilleria (drones, tubos, antiaereo) y de ingenieros. Un poco como las unidades de commandos de los regimientos, que pueden estar a disposicion de un entidad superior
                          (Disculpen por los acentos etc, escribo desde una tablet y no me deja hacer segun que cosas, el PC esta al "mecanico")

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • VorlonV Desconectado
                            VorlonV Desconectado
                            Vorlon
                            escribió Última edición por
                            #71

                            Es tan acertado el diseño de la unidad que el ET debería integrar un escuadrón semejante en cada Grupo de Caballería de cada Brigada.
                            Porque en cada batallón eso solo se lo puede permitir más arriba de Los Pirineos.

                            Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                            • F Desconectado
                              F Desconectado
                              Fusilier
                              escribió Última edición por
                              #72

                              @vorlon La trama global drones no està tadavia estabilizada. Estas unidades de nivel contacto, se articularan con los drones de la artilleria, sean de observacion, sean de ataque, que supongo podran ser de nivel brigada, division, incluso cuerpo de ejercito, dependiendo, pienso, de la distancia a linea de contacto. Y por supuesto con la actividad drone de la brigada de inteligencia.

                              Por encima de esto, se supone que el regimiento de artilleria anti aerea, dispondra de unidades caza drones " a côta màs o menos alta"
                              La capa superior depende del ejercito del aire, del cual depende la instalacion de las baterias SamPT con Aster y Mica, màs, supongo algun domo anti drone.
                              Muchas cosas que pensar en terminos de articulacion.

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