F-35 Lightning II
-
Vamos a ver.Estamos hablando de un avión de COMBATE. Si lo quieres para hacer misiones de policía aérea en tu país te vale un F-16 o Gripen perfectamente si lo quieres para bombardear tiendas de campaña si tener que enfrentar una defensa AA integrada te vale con un EFA o Rafale. Si quieres ir a por Rusia, Argelia o Irán (países con fuerzas armadas serias) tienes que pillar un quinta y en el mercado solo está disponible el F-35.FIN.
Además no es lo mismo comprar 25-30 F-35 para España o Portugal que para EEUU que es su avión teniendo cientos ya en servicio.Para terminar,EEUU te puede cortar los repuestos si haces cosas que a ellos no les parezcan bien.@elgranmazapan dijo en F-35 Lightning II:
lo quieres para hacer misiones de policía aérea en tu país te vale un F-16 o Gripen perfectamente
No digo otra cosa. Es más, en el concurso suizo estába claramente especificado. Su primera elección (el primer concurso) fue el Gripen, por motivos de precio (dicho sea que la cuestión de precio no aparecía en las condiciones del concurso) A mi parecer era un eleccion acertada. Incluso el Eurofighter, que es un avión con una lógica primera de interceptor, hubiese sido acertado (su hándicap era la falta de radar AESA) La votación popular tumbó la primera elección. Después hicieron votar un presupuesto, antes de elegir el avión, osea que podían hacer los que parecía y sobre todo escapaban a la votación. O son tontos o había otros determinantes, un precio fijo por un avión que todavía no existe, el F35 TR4, es una tomadura de pelo. y no es único escándalo en la confederación, la elección del drone Male, es sujeto de risa en los medios suizos, no puede volar solo, tiene que estar acompañado de un helicóptero y no puede volar cuando hay niebla o temperaturas demasiado frías. Enfin, es su problema.
Une initiative veut empêcher l'achat des F-35, jugés "trop chers" et "totalement inadaptés" | RTS
L'Association citoyenne "Non aux F-35" a lancé mardi une initiative populaire en vue d'annuler le contrat des avions de combat américains. Pour le comité, ce chasseur-bombardier est "totalement inadapté" et coûte "beaucoup trop cher".
rts.ch (www.rts.ch)
NB respecto a Irán o Argelia, permíteme que dude de la necesidad de un F35. En Irán, la primera parte, fue con municiones stand-off, a distancia.
-
@elgranmazapan dijo en F-35 Lightning II:
lo quieres para hacer misiones de policía aérea en tu país te vale un F-16 o Gripen perfectamente
No digo otra cosa. Es más, en el concurso suizo estába claramente especificado. Su primera elección (el primer concurso) fue el Gripen, por motivos de precio (dicho sea que la cuestión de precio no aparecía en las condiciones del concurso) A mi parecer era un eleccion acertada. Incluso el Eurofighter, que es un avión con una lógica primera de interceptor, hubiese sido acertado (su hándicap era la falta de radar AESA) La votación popular tumbó la primera elección. Después hicieron votar un presupuesto, antes de elegir el avión, osea que podían hacer los que parecía y sobre todo escapaban a la votación. O son tontos o había otros determinantes, un precio fijo por un avión que todavía no existe, el F35 TR4, es una tomadura de pelo. y no es único escándalo en la confederación, la elección del drone Male, es sujeto de risa en los medios suizos, no puede volar solo, tiene que estar acompañado de un helicóptero y no puede volar cuando hay niebla o temperaturas demasiado frías. Enfin, es su problema.
Une initiative veut empêcher l'achat des F-35, jugés "trop chers" et "totalement inadaptés" | RTS
L'Association citoyenne "Non aux F-35" a lancé mardi une initiative populaire en vue d'annuler le contrat des avions de combat américains. Pour le comité, ce chasseur-bombardier est "totalement inadapté" et coûte "beaucoup trop cher".
rts.ch (www.rts.ch)
NB respecto a Irán o Argelia, permíteme que dude de la necesidad de un F35. En Irán, la primera parte, fue con municiones stand-off, a distancia.
La segunda votación implicaba una cantidad económica concreta, los famosos 6.000 M. Esa cantidad era explícita dentro de la documentación de voto, es vinculante dentro de Suiza, y ése es el problema, legal y político. O hacen otra votación con otro límite, o lo aprueba el parlamento con el coste político correspondiente, ya que incluso hay quien votó a favor que no renuncia a nuevo voto si el límite es otro. Lo que han decidido es directamente no cambiar el límite de crédito y reducir aviones. De momento.
Los suizos pueden haber quedado de tontos. Los demás simplemente no sabemos lo que hacen con nuestro dinero, y ojos que no ven corazón que no siente, por no hablar de España donde el último informe de Tribunal de Cuentas sobre PEM es de 2016, y ni se sabe de forma actualizada lo que queda por pagar de los PEM/ PEA.
-
La segunda votación implicaba una cantidad económica concreta, los famosos 6.000 M. Esa cantidad era explícita dentro de la documentación de voto, es vinculante dentro de Suiza, y ése es el problema, legal y político. O hacen otra votación con otro límite, o lo aprueba el parlamento con el coste político correspondiente, ya que incluso hay quien votó a favor que no renuncia a nuevo voto si el límite es otro. Lo que han decidido es directamente no cambiar el límite de crédito y reducir aviones. De momento.
Los suizos pueden haber quedado de tontos. Los demás simplemente no sabemos lo que hacen con nuestro dinero, y ojos que no ven corazón que no siente, por no hablar de España donde el último informe de Tribunal de Cuentas sobre PEM es de 2016, y ni se sabe de forma actualizada lo que queda por pagar de los PEM/ PEA.
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
O hacen otra votación con otro límite,
No se puede descartar una votación de iniciativa popular en contra del F35.
-
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
O hacen otra votación con otro límite,
No se puede descartar una votación de iniciativa popular en contra del F35.
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
-
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
Ya sé que son dos cosas diferentes.
Hay gente, periodistas, influenciadores que defienden el F 35, sea cual sea su opinión de fondo, para evitar la votación, porque ante todo quieren que su ejército tenga lo “necesario”. Sin embargo no es una opinión unánime en Suiza y las críticas sobre la gestión y opciones también existen y hay que decir que no falta materia, cuando ves el desastre del drone. -
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Son dos cosas diferentes. La votación contra la adquisición, y votación si quieren superar el crédito aprobado. El crédito aprobado es vinculante, o hay votación, o se pringa el parlamento. Si no ningún interventor o equivalente va a probar nada, salvo la inflación y sólo la oficial suiza, que sí pueden disponer de ella.
Ya sé que son dos cosas diferentes.
Hay gente, periodistas, influenciadores que defienden el F 35, sea cual sea su opinión de fondo, para evitar la votación, porque ante todo quieren que su ejército tenga lo “necesario”. Sin embargo no es una opinión unánime en Suiza y las críticas sobre la gestión y opciones también existen y hay que decir que no falta materia, cuando ves el desastre del drone.Les han retrasado también 5 años los Patriots, tela, con una política de entregas que básicamente es "depende quien sea usted" y sin quitar un duro.
Y aquí SI hay transparencia de la de verdad. Normal que se cabreen, salvo los enamorados, que el amor es ciego, y tonto.
-
@milites Eso es otro de lo mismo. Ahora quieren comprar el SAMPT…Por no hablar de la elección de la nueva pistola, el SIG Sauer P320, que ha salido el peor valorado…Todo esto cuando piensas que el ejército del aire solo trabajaban en horas de oficina (en el 2014) y a saber hoy día.
-
¿La P320 la peor valorada?...
Seamos serios...Las armas no se disparan solas y el ruido mediático interesado difuminó negligencias y malas prácticas .
-
¿La P320 la peor valorada?...
Seamos serios...Las armas no se disparan solas y el ruido mediático interesado difuminó negligencias y malas prácticas .
@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
¿La P320 la peor valorada?...
Seamos serios...No es mi opinion, es lo que se dice en la prensa suiza. Supongo que sale de algun concurso, con H&K, Glock etc.
-
Pues ha sido seleccionada por el ejército suizo como nueva arma de ordenanza.
