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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas del Báltico

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  • lepantoL
    lepantoL
    lepanto
    escribió en Última edición por lepanto
    #217

    Me sorprende que a estas alturas, se haga un planteamiento de lo que debe o no tener Suecia, pero en estos años nadie pusiera pegas al programa fines de la clase Pohjanmaa que aún llamándoles corbetas, se van a las 4.300 toneladas cercanas a las FDI, quizás la razón viene de que los fineses se lo guisaron ellos solos y no dejaron mojar en la salsa al resto.

    Yo también pienso que es mucho barco para esa charca báltica, pero lo estamos viendo una y otra vez, los modernos sistemas de detección, armamento y sistemas de todo tipo demandan mucha energía y eso no lo da una visby, y como la realidad es tozuda, sirvan de ejemplo los LCS de los navy boys.

    También debemos tener en cuenta que la OTAN, tiene la costumbre de decirle a sus socios que además de defenderse en su territorio, tienen que apoyar el hombro en otros lados, y me pega a mi que está decisión de los ribereños bálticos, va más en ese sentido de apoyar el hombro.

    Que vamos a decir si Dinamarca, se inclina por la oferta coreana y escala a las 6.500 toneladas. Que tiene que ir a Groenlandia, claro.

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

    LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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    • PepilloP
      PepilloP
      Pepillo
      escribió en Última edición por
      #218

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      Astilleros Armón Vigo celebra la botadura del buque multipropósito HMS “Salën” para la Marina de Suecia » Puente de Mando

      Astilleros Armón Vigo ha celebrado este martes la botadura del buque multipropósito HMS “Salën”, numeral A221, construido por encargo de la Administración

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      Puente de Mando (www.puentedemando.com)

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • lepantoL lepanto

        Me sorprende que a estas alturas, se haga un planteamiento de lo que debe o no tener Suecia, pero en estos años nadie pusiera pegas al programa fines de la clase Pohjanmaa que aún llamándoles corbetas, se van a las 4.300 toneladas cercanas a las FDI, quizás la razón viene de que los fineses se lo guisaron ellos solos y no dejaron mojar en la salsa al resto.

        Yo también pienso que es mucho barco para esa charca báltica, pero lo estamos viendo una y otra vez, los modernos sistemas de detección, armamento y sistemas de todo tipo demandan mucha energía y eso no lo da una visby, y como la realidad es tozuda, sirvan de ejemplo los LCS de los navy boys.

        También debemos tener en cuenta que la OTAN, tiene la costumbre de decirle a sus socios que además de defenderse en su territorio, tienen que apoyar el hombro en otros lados, y me pega a mi que está decisión de los ribereños bálticos, va más en ese sentido de apoyar el hombro.

        Que vamos a decir si Dinamarca, se inclina por la oferta coreana y escala a las 6.500 toneladas. Que tiene que ir a Groenlandia, claro.

        LazarusL
        LazarusL
        Lazarus
        escribió en Última edición por
        #219

        @lepanto dijo en Marinas del Báltico:

        Me sorprende que a estas alturas, se haga un planteamiento de lo que debe o no tener Suecia, pero en estos años nadie pusiera pegas al programa fines de la clase Pohjanmaa que aún llamándoles corbetas, se van a las 4.300 toneladas cercanas a las FDI, quizás la razón viene de que los fineses se lo guisaron ellos solos y no dejaron mojar en la salsa al resto.

        No no, si a lo de los Finlandeses se aplica el mismo criterio: 4300tn, mucho buque para un Baltico muy pequeño.

        La critica no era porque ganase una FDI que navega y no un PowerPoint reshulon, no.

        PD.- Esto ultimo es una critica a los de ventas de Navantia: Dejate de tonterias inexistentes que has soñado, dale algo tangible. En este caso, lo mas parecido y seguramente totalmente valido eran las corvetas Saudies.

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        • F
          F
          Fusilier
          escribió en Última edición por
          #220

          Hoy día, el Baltico es un lago OTAN, gran éxito de Rusia. En caso de guerra, los buques rusos no pueden entrar ni salir de su base. Desde el punto de vista sueco, estas fragatas son una base de defensa antiaérea, que puede trabajar en coordinación con baterías costeras, etc. Y dado que llevan un puesto de mando específico, son un elemento de la lucha contra las amenazas asimétricas, los drones, etc. La versión sueca llevará un radar Girafe en banda x dedicado específicamente a esta función, junto con el Seafire en banda S. La versión griega también lleva algo así. Estos radares (no muy pesados) están situados dentro de la esfera donde está montado el Seafire. Y como dicen, también permiten cumplir con sus obligaciones OTAN. Y repito, su esfera estratégica no se resume al Baltico, su costa Oeste está abierta hacia el Atlántico Norte y lo que pasa en el Norte de Noruega, en tierra y mar, también les afecta directamente.

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          • lepantoL
            lepantoL
            lepanto
            escribió en Última edición por
            #221

            Macron.jpg

            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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            • M
              M
              Milites
              escribió en Última edición por
              #222

              Lo iba a poner.

              Nombra su producto.

              Si es que blanco y en botella, Malibú. Como se lo han levantado a los británicos, aunque pienso que si hubiese habido seguridad de Polonia por los submarinos, no hubiese sido posible.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • CaffranC
                CaffranC
                Caffran
                escribió en Última edición por
                #223

                En fin, yo me canso de decirlo, he estado varias veces en el astillero, conozco a gente del equipo de ingeniería y diseño, al igual que personal del departamento de ventas y no es problema de falta de capacidades o de talento humano. El problema es que siempre van solos a todas partes y en igualdad de condiciones, no somos los más baratos, posiblemente si que somos los que más transferencia tecnológica estamos dispuestos a hacer pero no damos contraprestación económica alguna por consiguiente, contrato para otro. En el ámbito civil no pasa lo mismo, las gradas siempre están ocupadas con buques construidos en otros países a los que hay que hacer el reffit de turno y ahí cero problemas para conseguir contratos.

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                • LazarusL Lazarus

                  El CAMM-ER ya puede ser quad-packed en los Sylver ?

                  Por otro lado, ahora que ya ha salido quien se lleva la perra: Creeis que Suecia necesita Fragatas de esta envergadura, para el Baltico ?

                  elgranmazapanE
                  elgranmazapanE
                  elgranmazapan
                  escribió en Última edición por
                  #224

                  @Lazarus
                  3392c0a9-8420-4034-89f4-d5117e86dd5a-image.png

                  LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                  • LazarusL
                    LazarusL
                    Lazarus
                    escribió en Última edición por
                    #225

                    Si si, pero eso es un Sylver ?

                    Tenia entendido que hasta la fecha solo podian ir quad en un lanzador ExLS, que es un Mk41 VLS bastardo parido por Lockheed Martin.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • F
                      F
                      Fusilier
                      escribió en Última edición por
                      #226

                      @lazarus es un nuevo Sylver 50, que permite el quad de los camm, expulsion a frio o algo asi, no se exactemente como funciona

                      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • F Fusilier

                        @lazarus es un nuevo Sylver 50, que permite el quad de los camm, expulsion a frio o algo asi, no se exactemente como funciona

                        LazarusL
                        LazarusL
                        Lazarus
                        escribió en Última edición por
                        #227

                        @Fusilier Los misiles, todos, de todos los paises y fabricantes, tienen por lo general dos formas de realizar el lanzamiento inicial (cuando el misil sale de su contenedor / VLS / donde esta alojado):

                        • Frio: Unos sistemas de aire comprimido lanzan el misil al aire y, una vez ya en el aire, se enciende el motor de este
                        • Caliente: El motor del misil se enciende estando dentro del contenedor de transporte y lo propulsa desde buen inicio

                        Ambos tienen sus ventajas y desventajas. La mayoria (pero no todos) los occidentales son en Caliente (Todos los misiles que van en Mk41 VLS, por ejemplo), mientras que los Sovieticos solian ser en Frio (S300 / S400, por ejemplo).

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • F
                          F
                          Fusilier
                          escribió en Última edición por
                          #228

                          @lazarus Pues sera ese con el aire comprimido. En los subs franceses la expulsion de los torpedos tambien es un sistema frio.

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • F
                            F
                            Fusilier
                            escribió en Última edición por
                            #229

                            Un noruego en favor de las FDI para Dinamarca
                            https://www.defencenordic.com/article/view/1228660/what_swedens_billion_euro_deal_means_for_the_danish_frigate_competition

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL
                              lepantoL
                              lepanto
                              escribió en Última edición por lepanto
                              #230

                              Y en Suecia, la Administración de Material de Defensa de Suecia, FMV, ha revelado el valor del contrato para la adquisición prevista de cuatro buques de apoyo logístico naval.

                              Esta cifra aparece en los documentos de contratación pública recientemente publicados, relacionados con el contrato de FMV con el astillero español Freire, y supone la primera divulgación oficial del valor final del contrato del programa.

                              El precio revelado es ligeramente inferior al valor contractual estimado previamente por FMV de 118 millones de euros, que finalmente se sitúa en 112 millones de euros.

                              La documentación relativa a la contratación también arroja más luz sobre el proceso de licitación del programa. FMV recibió seis ofertas, incluidas las del astillero español Astilleros Armon Vigo y el astillero finlandés Uudenkaupungin Työvene Oy, además del ganador, Freire.

                              El contrato se firmó el 11 de mayo de 2026, y las entregas estaban programadas para continuar hasta finales de 2030. La plataforma del buque se adquiere de un astillero comercial, mientras que el trabajo de integración militar para los "sistemas protegidos" se gestionará por separado mediante un proceso posterior.

                              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • lepantoL
                                lepantoL
                                lepanto
                                escribió en Última edición por
                                #231

                                Rauma Marine botó en sus astilleros la segunda corbeta multipropósito de la clase Pohjanmaa para la Armada finlandesa. La compañía ha comunicado que los cuatro buques del proyecto Escuadrón 2020 se encuentran actualmente en construcción simultáneamente, lo que permite que el programa entre en plena producción en serie.
                                alt text

                                La botadura fue menos de un año después de la colocación de la quilla. El primer buque de la clase se botó hace un año y actualmente se encuentra en la fase de equipamiento, mientras que la colocación de la quilla del tercer buque tuvo lugar en enero de 2026 y la producción del cuarto comenzó la misma semana.

                                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • elgranmazapanE elgranmazapan

                                  @Lazarus
                                  3392c0a9-8420-4034-89f4-d5117e86dd5a-image.png

                                  LazarusL
                                  LazarusL
                                  Lazarus
                                  escribió en Última edición por
                                  #232

                                  @elgranmazapan Esta imagen, con mas resolucion:

                                  Link Preview Image
                                  Foro Naval (@FORONAVAL) on X

                                  El stand de MBDA en CNE 2026, con una maqueta de modulo Mk41 con Aster 30B1NT, CAMM, CAMM-ER y un misil de crucero Stratus LO. Lo del quad pack de CAMM si que está adelantado

                                  favicon

                                  X (formerly Twitter) (x.com)

                                  "maqueta de modulo Mk41 con Aster 30B1NT, CAMM, CAMM-ER y un misil de crucero Stratus LO"

                                  No es un Sylver A50NG como decian por ahi, que no digo que no exista, digo que el de la foto es un Mark41 VLS, ojo!

                                  Por no existir, tampoco existe todavia el Stratus LO este, todavia...

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL
                                    lepantoL
                                    lepanto
                                    escribió en Última edición por
                                    #233

                                    Así se verán las nuevas fragatas polacas.
                                    alt text

                                    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • F
                                      F
                                      frapu
                                      escribió en Última edición por frapu
                                      #234

                                      ¿Como se les ocurre ir con un VLS mayor de 16 celdas? Si con eso te apañas.

                                      Por cierto, CAMM-MR, los polacos junto con piratas son los desarrolladores de esta variante. Mas de 100km de alcance y dicen que entran 2 por celda ( de ahí los 64 pepinos para un lanzador de 32 celdas). No irían mancas con "solo" 32 celdas.

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • elgranmazapanE
                                        elgranmazapanE
                                        elgranmazapan
                                        escribió en Última edición por
                                        #235

                                        Además, no tiene AEGIS debe ser una castaña de barco.XD.

                                        1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • K
                                          K
                                          Karras
                                          escribió en Última edición por
                                          #236

                                          Y no son oceánicas ;-). Muchisimo mejor armadas ya estan, no tienen gimnasio , pero parece importarles poco eso de ir repartiendo magdalenas no les va mucho, ellos se las comen en el desayuno con el Cola Cao. Ahora podeis ver la diferencia de una Armada y lo que tenemos aqui.

                                          1 Respuesta Última respuesta
                                          0

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