Noticias navales
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@Pepillo la cuestión es si los VLS los lleva llenos, que seguro que tiene trabajo por allí.
La valoración, pues otra mas del gobierno, ya nos tiene acostumbrados a sus numeritos de cara a la galería, aun así por mi bien, hay que estar con cualquier miembro de la UE.
@frapu Ese es el problema. Primero quedamos como Cagancho en Almagro para después hacer lo que nos dicen.
Eso si, lanzando tinta de calamar por todas partes para tapar el ridículo, cuando el daño a los intereses de España ya esta hecho -
@Pepillo la cuestión es si los VLS los lleva llenos, que seguro que tiene trabajo por allí.
La valoración, pues otra mas del gobierno, ya nos tiene acostumbrados a sus numeritos de cara a la galería, aun así por mi bien, hay que estar con cualquier miembro de la UE.
@frapu dijo en Noticias navales:
@Pepillo la cuestión es si los VLS los lleva llenos, que seguro que tiene trabajo por allí.
La valoración, pues otra mas del gobierno, ya nos tiene acostumbrados a sus numeritos de cara a la galería, aun así por mi bien, hay que estar con cualquier miembro de la UE.
Pues mas le vale, porque sin VLS, no hay CIWS...
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Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.
@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
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No se cuantos puede llevar la 105 teniendo en cuenta que estaba en unos ejercicios. Dudo mucho que vaya llena.
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@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
@Caffran Más vale honra sin SM-2, que SM-2 sin honra.
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@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
@Caffran dijo en Noticias navales:
@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
Si fuese así, unos 150 SM2 y 300 ESSM en números redondos, da casi para llenar todo los silos de las 5 F100. Eso si, sin repuesto ninguno, es claramente una cantidad insuficiente y el doble sería lo mínimo exigible. Pero vamos, si es un dato confidencial nos quedamos con las ganas de saberlo.
Gracias
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Las dos últimas compras de SM2 son 10 en 2025 (28 M); unos 30 calculo yo en 2024 (65 M); unos 20 en 2021 (44M de un contrato de hasta 500M); y 10 en 2018 (22 M). Unos 70 desde 2018. Se cita unos setenta y tantos. Puede ser.
Respecto al ESSM, son 19 en 2015; y se citan unos 192. Recordemos que España pagó tarde, y no estoy seguro que lo hiciese, el último MoU Block 2 del programa ESSM, ni estoy seguro que ese block se haya recibido. Se habla que para las F110.
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De momento están saliendo del Báltico con el grupo aeronaval francés, para el 10 de marzo pretenden llegar a Creta.
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Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.
@Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
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@Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
@frapu dijo en Noticias navales:
Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones
Una pena ese desperdicio de misiles y el no poder aprovecharlos con otros medios.
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@Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
@frapu dijo en Noticias navales:
Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
Me quedo con esto, significativo y en la linea que pienso, seguro que podrían ser más pero tampoco me creo lo de que van vacías las celdas.
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Son los stocks del buenismo europeo de los 90 y 2000, vamos que en una guerra de verdad tendríamos para una semana con suerte. Ahora eso ha cambiado y en las cosas que hacen pum parece que estamos llenado los polvorines, aunque en lo que respecta a misiles aun seguimos cojos, pero por algo se empieza.
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De SM2 no puede haber demasiado porque las compran se pueden rastrear, pero obviamente no puede saberse.
El ESSM es más sangrante porque es un programa internacional, y por algún motivo no nos hemos subido al block II, cuando depende directamente del criterio y prioridad de la Armada, y de su criterio de uso de su presupuesto.
Hay otras fuentes para valorar indirectamente esto, y las prioridades que la sabiduría ha decidido.
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La Cristobal Colón entró ayer en la ría brevemente, municionó en el arsenal todo lo que había, petroleó en Reganosa y salió esta mañana rumbo al Mediterraneo Oriental, vamos que lleva lo mejor de lo que hay. Con la contraparte de como queda lo que estaba en puerto. A buen entendedor...que tengan buena mar y vuelvan sin novedad que lleva unos cuantos conocidos.
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De SM2 no puede haber demasiado porque las compran se pueden rastrear, pero obviamente no puede saberse.
El ESSM es más sangrante porque es un programa internacional, y por algún motivo no nos hemos subido al block II, cuando depende directamente del criterio y prioridad de la Armada, y de su criterio de uso de su presupuesto.
Hay otras fuentes para valorar indirectamente esto, y las prioridades que la sabiduría ha decidido.
@Milites ChatGPT manifiéstate:
"España no publica oficialmente el número exacto de misiles SM-2 en inventario, pero a partir de compras aprobadas, necesidades de carga de las fragatas y datos de programas se puede estimar una cifra aproximada.
Fragatas españolas que usan SM-2
- España opera 5 fragatas clase F-100 Álvaro de Bazán.
- Cada una tiene 48 celdas de lanzamiento vertical Mk-41 para misiles (SM-2, ESSM, etc.). (Naval Today)
Estas celdas pueden cargarse con distintas combinaciones, pero en configuración típica de defensa aérea se emplea una mezcla de:
- SM-2 (alcance medio-largo)
- ESSM (defensa cercana)
Cantidad estimada necesaria
Si se cargara una configuración habitual (aprox.):
- 16–32 SM-2 por fragata
Para 5 fragatas:
- 80–160 SM-2 solo para llenar los lanzadores una vez.
Las marinas suelen mantener misiles adicionales en almacén (recambios, entrenamiento, mantenimiento), normalmente 1,5× o más la carga operativa.
Compras conocidas de España
Varias adquisiciones confirmadas:
- ~180 misiles SM-2 previstos inicialmente para las F-100. (El País)
- 10 SM-2 Block IIIB comprados en 2018 (entregados 2022-2024). (abc)
- Nuevos contratos en 2024–2025 para SM-2 Block IIICU para reponer y ampliar existencias. (Infodefensa)
Estimación razonable del stock
Sumando necesidades operativas y adquisiciones conocidas:
Inventario probable de España (orden de magnitud):
- ≈150–200 misiles SM-2
De ellos:
- ~80–160 podrían estar cargados o asignados a las F-100
- el resto almacenados para reposición, entrenamiento o caducidad
Nota importante
- Las futuras fragatas F-110 también usarán SM-2, por lo que España está reponiendo o ampliando el stock actualmente. (Infodefensa)
✅ Resumen:
- Fragatas con SM-2: 5 (clase F-100)
- Celdas VLS por buque: 48
- Stock estimado de SM-2 en España: ~150–200 misiles (cifra aproximada, no oficial).
Si quieres, también puedo explicarte cuántos misiles antiaéreos totales (SM-2 + ESSM) puede lanzar la Armada española simultáneamente desde todas sus fragatas, que es un dato interesante para medir su defensa aérea naval.
"
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Estaría bien saber (o quizás mejor no saberlo) cuantas dotaciones pueden estar completamente alistadas, certificadas y preparadas a la vez para acciones de guerra AAW de alto nivel, junto al mantenimiento y preparación de los buques.
Igual nos regalan mañana 3.000 misiles y el cuello de botella está en otro lado. Que nos gustan mucho los cacharros, y damos por hecho que cualquier cabo de dotación sirve para sentarse delante de las pantallas de estos equipos o para meterse con la propulsión o el software o la calibración del radar.
Yo no creo que se esté en condiciones de mantener en el mar más de 2 fragatas AAW a la vez en misiones AAW de alta demanda, incluso aunque hubiese misiles.
Se puede observar que cuando hay 2 ó 3 en maniobras, y surge una necesidad, o lo hace una de esas, o no se hace. En Aspides quedó meridiano. La ministra lo dijo, con poca discreción: o lo hace el grupo permanente de la OTAN, o lo hace Atalanta, más no hay.
Yo estoy seguro, es subjetivo, que si no va el CdG, la Cristobal Colón no va. Y no hay otra alternativa. Es más, ¿pasará de Creta?. En todo caso Chipre está al límite de los balísticos iraníes, y a esa distancia es muy difícil un balístico hacer precisión en buque, otra cosa los drones, pero la fuerza los debería ver y anular.
