FCAS (Future Combat Air System)

[ajamba]

Pues no lo se señores, ¿ahora qué hacemos?, Suecia se está planteando unirse al GCAP y Alemania, un día dice una cosa y al otro día dice lo contrario.

Ya se que no os caen bien los franceses y eso pero...

[dogg]

@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):

Ahora dicen que no hay planes para incorporar más F-35A.

Me encanta Europa.

Eso se dice de una manera tan evasiva, que se podría pasar un autobús por la puerta abierta.

[dogg]

I now see why it was evasive

https://militarywatchmagazine.com/article/germany-plans-100-percent-increase-f35a
Germany Planning 100 Percent Increase in F-35 Orders as European Stealth Fighter Program Falls Further Behind

The Germany Defence Ministry was reported on February 19 to be considering placing an order for up to 35 additional F-35A fifth generation fighters, doubling the number of the aircraft it plans to field, in response to the continued stalling of the pan-European Future Air Combat System (FCAS) stealth fighter program being pursued jointly with France and Spain. Discussions with the United States may involve more than 35 additional aircraft, according to informed sources cited by Reuters, raising the possibility that the F-35 could form the backbone of the German fleet as it increasingly has for a growing number of countries across Europe. The F-35 is the only NATO-compatible fighter of its generation in production anywhere in the world, which has allowed it to comfortably win every tender in which it has competed.

[ajamba]

@dogg No me has entendido, si quiere comprar F-35 me parece bien, lo que no entiendo es que un dia diga que sí y otro día diga que no los va a comprar, o puede, o que no lo sabe...

[dogg]

Es un político, ¿necesita otra razón? La FCAS está en problemas y nadie quiere decir que se ha acabado y poner las cartas sobre la mesa. Examinarán todas las alternativas y tomarán 70 F-35 para llevarlas adelante hasta que se tome una decisión a largo plazo. ¿Quién sabe cuál será?
70 es un número viable que da para tres escuadrones de tamaño decente. Australia tiene 72.

[dogg]

Just a moment…

(theprint.in)

India eyes 6th generation FCAS, looks at tying up with France for possible collaboration
Initial talks held on the possibility of India entering the programme that was started in 2017 between France, Germany and Spain to ensure European sovereignty in defence and security.

New Delhi: In what could be a major collaboration in the aviation sector, India is exploring the possibility of teaming up with France for co-development and co-manufacture of a futuristic sixth-generation fighter under the Future Combat Air System (FCAS) programme, ThePrint has learnt.

Initial talks have already been held on the possibility of India entering the programme that was started in 2017 between France, Germany and Spain to ensure European sovereignty in defence and security.

[rblazquez]

Me huele a maniobra de los franceses para sacar adelante su versión del FCAS, aprovechando el tirón del Rafale en la India, le sugieren a los indios el tema y luego los periodistas hacen de las suyas

[ajamba]

@rblazquez La posibilidad de un FCAS íntegramente español ya no me parece tan descabellada.

Necesitaríamos un partner para la fase de diseño y prototipo ¿Boeing, LM o Northrop Grumman?

[lepanto]

Y quien lo fabrica, y los motores, etc. ?

[Lazarus]

Es inviable un FCAS 100% Español. Nos faltan tantisimas cosas que no es ni gracioso.

O nos vamos con Alemania y Suecia (si terminan juntos), o con el GCAP o con, dios no lo quiera, Turquia.

Lo del FCAS con India, lo veo posible: Francia encuentra a alguien quien le pagara dinero sin rechistar ni entrometerse en los planes industriales de Dassault, o la necesidad de version embarcada, y la India obtiene entrada a los 6ª al nivel potencias europeas, con continuidad sobre los Rafale que ya tiene.

Y ya para el 7ª igual ya se lo diseñan ellos.

[ajamba]

@lepanto Por eso la fase previa de diseño, maquetación y prototipo. Los motores los podemos elegir a quien queramos, Rolls Royce, GE, Safran, Kawasaki, Mitsubishi...

Igual que Suecia que fabrica sus aviones: eso no significa que tengan que fabricarlo todo. Además estamos en Airbus.

Los satélites no los fabrica íntegramente España, los fabrica y desarrolla con Francia (Hisdesat, Airbus, Thales...).

[ajamba]

@Lazarus dijo en FCAS (Future Combat Air System):

Es inviable un FCAS 100% Español. Nos faltan tantisimas cosas que no es ni gracioso

Pues claro que es viable ¡si somos Airbus!, el 90% de la tecnología ya está inventada, y lo que no, podemos adquirir que queramos del GCAP, o de LM o de Boeing, o de quien queramos.

[lepanto]

Si amigo, pero AIRBUS, está en más sitios y con más intereses, nuestros centros de producción aquí, dependen de lo que se decida en otros sitios, y ya vemos que la empresa, en el tema militar le da demasiadas vueltas.

[ajamba]

@lepanto El programa lo lidera INDRA, Airbus tendrá que hacer lo que le diga el gobierno (como con el Hürriyet).

[Lazarus]

Creo que tenemos opiniones MUY distintas acerca de ciertas cosas:

• Capacidades de Indra de diseño Y ejecucion.
• Poder financiero y politico del gobierno para lanzar programas de desarrollo de este calado.
• Poder de España dentro de Airbus en la toma de decisiones.

Agree to disagree y todo eso.

[ajamba]

@Lazarus Insisto, si planteamos un partenariado con Northrop Grumman es un win win.

-Compartimos el diseño de un caza stealth de 6a. gen.

-NG se posiciona en un segmento interesante.

-Ellos tienen un gran bagaje con los bombarderos stealth B2 y B21.

-Adquirimos autonomía estratégica en nuestro propio caza.

[Gonso]

No esta claro una colaboración con una empresa de USA ofrezca autonomía estratégica. Y no pienso en nosotros, que primero tendríamos que tener una estrategia para luego plantearnos lo de la autonomía, sino que únicamente dentro de Europa es posible una cierta autonomía en un foro en el que al menos tenemos alguna capacidad de influencia

[Lazarus]

@ajamba dijo en FCAS (Future Combat Air System):

@Lazarus Insisto, si planteamos un partenariado con Northrop Grumman es un win win.

O sea... espera... que metiendo un pastizal en el FCAS junto a Alemania y Francia, siendo co-propietarios (minoritarios) de Airbus, han pasado de nosotros en todo momento, pero ahora nos vamos a Northrop Grumman y les ofrecemos lo mismo y nos van a dar mejor , o aunque solo sean igual, condiciones de colaboracion, desarrollo y construccion del aparato ?

Volvemos a estar en desacuerdo. No pasa nada. El tiempo dira.

[ajamba]

@Lazarus En la fase de diseño, desarrollo, maquetación y prototipo.

Nosotros pagando el asesoramiento a NG y comprándoles tecnología (la que nos dejen sin que nos bombardeen la Giralda).

[Karras]

¿ Y por qué no ? Cosas más raras se han visto, como irse y comprar un jet turco, que esta plagado de tecnologia americana y aqui todos riendo la gracia.
Quizás a nadie se le ha ocurrido hacer una UTE con una empresa gorda useña, en la propia USA. El no ya lo tienes, por intentarlo.....A lo mejor va y te suena la flauta y tienes un avión en diez años. Cosa que al paso que van en Europa.......ni en 20.