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Por Tierra Mar y Aire

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Marina de Alemania

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  • LazarusL Desconectado
    LazarusL Desconectado
    Lazarus
    escribió Última edición por
    #116

    Depende.

    Me consigues una Fragata Made in Deutscheland con 1 cañon 127mm, 2 RWS 20mm, SeaRAM, 8 SSM, 16 VLS por 450M$ ? Llamemosle Mogami, por darle un nombre asi al azar.

    Entonces por lo que algunos pagan por una Fragata de 32 VLS me compro 2 de 16, y ya me salen los numeros, perder una es menos drama, y encima cubro mas superficie con radares y colas ASW.

    A ese precio y con ese equipo, SI es suficiente.

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    • PepilloP Desconectado
      PepilloP Desconectado
      Pepillo
      escribió Última edición por
      #117

      Del coste no dicen nada, el cañón si figura un 76mm y defensa de corto alcance sin especificar. Lo he mencionado varias veces, lo de los 16 VLS es más habitual de lo que parece en muchos diseños de un tiempo a esta parte, a mi para Fragatas de 4.000 tons me parece poco. En cambio se observa una tendencia a montar más misiles AS, 16 en este caso, incluso en buques de menor porte. Supongo que será porque las nuevas generaciones de misiles anti-buques tiene capacidad de ataque a blancos terrestres.

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • lepantoL Desconectado
        lepantoL Desconectado
        lepanto
        escribió Última edición por
        #118

        Eso, y que no vas a poder acercarte a un costa para tiro de artillería, ni de 76 ni de 127 mm.
        VLS de 16, me parece poco y más en los tonelajes en que nos movemos con las llamadas fragatas.

        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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        • LazarusL Desconectado
          LazarusL Desconectado
          Lazarus
          escribió Última edición por
          #119

          Para mi es relativo.

          16 VLS en una Mogami de 5000tn, y que todo el chisme cuesta 450M€ ? Bien.
          16 VLS en una F110 de 6200tn, y que te cuesta 900M€ la unidad ? Mal.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • PepilloP Desconectado
            PepilloP Desconectado
            Pepillo
            escribió Última edición por
            #120

            Para mi 16 siguen siendo 16 independientemente de la bandera que lleven a popa. Además de que las Mogami para Australia ya las han engordado tanto en tonelaje como en coste.

            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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            • lepantoL Desconectado
              lepantoL Desconectado
              lepanto
              escribió Última edición por lepanto
              #121

              Según publica Reuters el 21 de enero, en Alemania luz verde para adquirir al menos tres fragatas MEKO A-200 para su marina, debido a los retrasos que siguen afectando al programa de las F-126. Los buques serían construidos por Thyssenkrupp Marine Systems, y las primeras entregas estarían previstas para 2029, en el marco de un programa de adquisiciones paralelas aprobado por las autoridades presupuestarias parlamentarias.

              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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              • PepilloP Desconectado
                PepilloP Desconectado
                Pepillo
                escribió Última edición por
                #122

                Link Preview Image
                El Ministerio de Defensa alemán prevé el posible fracaso de su ambicioso programa de fragatas F-126. – Galaxia Militar

                Adjudicado en 2020 a un consorcio liderado por la empresa holandesa Damen, el programa Mehrzweckkampfschiff 180 [MKS-180] tiene como objetivo equipar a la Marina alemana con seis fragatas tipo F126 a partir de 2028. El coste total es de 8000 millones de euros.

                favicon

                Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)

                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #123

                  Por eso a la par ya empiezan a comprar tres A-200, que incluso se cita que lleguen a ocho, a la par del programa de la F126. Que ante ese paso pienso que solo le falta la extremaunción aunque por ahí no se estile al ser luteranos y protestantes.:pray:

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #124

                    Ya se que a toro pasado, tal, pero... es que nadie se dio cuenta antes que una "fragata" de 10.500tn de desplazamiento y con 16 VLS a 1250M€ la unidad... como decirlo... Hans, comprate una Corbeta EPC !

                    elgranmazapanE A 2 Respuestas Última respuesta
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                    • lepantoL Desconectado
                      lepantoL Desconectado
                      lepanto
                      escribió Última edición por
                      #125

                      Es el problema de las inversiones happy flower y los materiales supermegachachis.

                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • LazarusL Lazarus

                        Ya se que a toro pasado, tal, pero... es que nadie se dio cuenta antes que una "fragata" de 10.500tn de desplazamiento y con 16 VLS a 1250M€ la unidad... como decirlo... Hans, comprate una Corbeta EPC !

                        elgranmazapanE Desconectado
                        elgranmazapanE Desconectado
                        elgranmazapan
                        escribió Última edición por
                        #126

                        @Lazarus O una F-110

                        1 Respuesta Última respuesta
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                        • LazarusL Lazarus

                          Ya se que a toro pasado, tal, pero... es que nadie se dio cuenta antes que una "fragata" de 10.500tn de desplazamiento y con 16 VLS a 1250M€ la unidad... como decirlo... Hans, comprate una Corbeta EPC !

                          A Desconectado
                          A Desconectado
                          ajamba
                          escribió Última edición por
                          #127

                          @Lazarus Faltó la opinión de Hans: "no lo veo claro"

                          1 Respuesta Última respuesta
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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió Última edición por
                            #128

                            Dos hombres fueron arrestados por las autoridades alemanas, anunció la fiscalía de Hamburgo ayer. Son sospechosos de intentar sabotear la corbeta alemana Emden, antes de su entrega en el astillero Naval Vessels Luerssen (NVL) en febrero de 2025. En ese momento, se estaba trabajando en esas instalaciones en varias corbetas.

                            El sospechoso más joven, un rumano de 37 años, fue arrestado en Hamburgo, mientras que el segundo, un griego de 54 años, fue interceptado en un pueblo de su país en una operación coordinada por Eurojust.

                            Los dos hombres presuntamente introdujeron más de 20 kg de grava abrasiva en el motor del barco, perforaron las tuberías de suministro de agua dulce, retiraron los tapones de los tanques de combustible y desactivaron los interruptores de seguridad del sistema electrónico del barco, según la fiscalía. En el momento del incidente, el Emden acababa de regresar de una exitosa prueba de mar.

                            Este acto se descubrió durante una inspección del astillero, junto con otros actos de sabotaje de los que también se sospecha de los acusados. Sin embargo, la orden de arresto solo se refiere al caso Emden, según aclaró la fiscalía. El periódico alemán Das Bild informa además que la investigación se centrará principalmente en determinar quién ordenó el sabotaje.

                            Si los actos no hubieran sido descubiertos, podrían haber causado daños considerables a los barcos o, en todo caso, retrasado su salida, comprometiendo así la seguridad de Alemania y la eficacia de las fuerzas armadas, según señala la fiscalía.
                            alt text

                            El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                            A 1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • lepantoL lepanto

                              Dos hombres fueron arrestados por las autoridades alemanas, anunció la fiscalía de Hamburgo ayer. Son sospechosos de intentar sabotear la corbeta alemana Emden, antes de su entrega en el astillero Naval Vessels Luerssen (NVL) en febrero de 2025. En ese momento, se estaba trabajando en esas instalaciones en varias corbetas.

                              El sospechoso más joven, un rumano de 37 años, fue arrestado en Hamburgo, mientras que el segundo, un griego de 54 años, fue interceptado en un pueblo de su país en una operación coordinada por Eurojust.

                              Los dos hombres presuntamente introdujeron más de 20 kg de grava abrasiva en el motor del barco, perforaron las tuberías de suministro de agua dulce, retiraron los tapones de los tanques de combustible y desactivaron los interruptores de seguridad del sistema electrónico del barco, según la fiscalía. En el momento del incidente, el Emden acababa de regresar de una exitosa prueba de mar.

                              Este acto se descubrió durante una inspección del astillero, junto con otros actos de sabotaje de los que también se sospecha de los acusados. Sin embargo, la orden de arresto solo se refiere al caso Emden, según aclaró la fiscalía. El periódico alemán Das Bild informa además que la investigación se centrará principalmente en determinar quién ordenó el sabotaje.

                              Si los actos no hubieran sido descubiertos, podrían haber causado daños considerables a los barcos o, en todo caso, retrasado su salida, comprometiendo así la seguridad de Alemania y la eficacia de las fuerzas armadas, según señala la fiscalía.
                              alt text

                              A Desconectado
                              A Desconectado
                              ajamba
                              escribió Última edición por
                              #129

                              @lepanto dijo en Marina de Alemania:

                              Dos hombres fueron arrestados por las autoridades alemanas, anunció la fiscalía de Hamburgo ayer. Son sospechosos de intentar sabotear la corbeta alemana Emden, antes de su entrega en el astillero Naval Vessels Luerssen (NVL) en febrero de 2025. En ese momento, se estaba trabajando en esas instalaciones en varias corbetas

                              Huele a FSB.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • PepilloP Desconectado
                                PepilloP Desconectado
                                Pepillo
                                escribió Última edición por
                                #130

                                Sobre el tema de los sabotajes que llueve sobre mojado en Alemania:

                                Link Preview Image
                                Sabotajes encadenados: la otra guerra contra la Marina alemana - Defensa y Seguridad

                                La sombra del sabotaje en la marina alemana: 2 años de vulnerabilidades y sospechas que las autoridades navales tratan de resolver

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                                Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

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                                • PepilloP Pepillo

                                  Sobre el tema de los sabotajes que llueve sobre mojado en Alemania:

                                  Link Preview Image
                                  Sabotajes encadenados: la otra guerra contra la Marina alemana - Defensa y Seguridad

                                  La sombra del sabotaje en la marina alemana: 2 años de vulnerabilidades y sospechas que las autoridades navales tratan de resolver

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                                  ajamba
                                  escribió Última edición por
                                  #131

                                  @Pepillo "Según se ha informado, dos trabajadores civiles —un rumano de 37 años, detenido en Hamburgo, y un griego de 54, arrestado en Grecia este mismo mes— fueron acusados por la Fiscalía General de Hamburgo de introducir más de 20 kg de grava abrasiva en el bloque motor de una de las embarcaciones. También habrían perforado líneas de agua dulce, retirado tapas de tanques de combustible y desactivado fusibles electrónicos de seguridad. Gracias a una inspección final previa a su salida, se evitó un fallo estructural de consecuencias potencialmente graves"

                                  Rumanía y Grecia, dos fisuras en el bloque occidental.

                                  Países poco fiables por distintas razones. Habrá que estar vigilante.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • VorlonV Desconectado
                                    VorlonV Desconectado
                                    Vorlon
                                    escribió Última edición por
                                    #132

                                    ¿Estas juzgando a dos países por la acción de dos personas?...

                                    Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

                                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                                    A 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • VorlonV Vorlon

                                      ¿Estas juzgando a dos países por la acción de dos personas?...

                                      A Desconectado
                                      A Desconectado
                                      ajamba
                                      escribió Última edición por
                                      #133

                                      @Vorlon Sí, también.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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