Marinas de Noruega y Dinamarca
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@Milites Refloto la comparativa entre el S-80 y el U-212A.
"Hemos tenido la suerte de poder contactar con el Teniente de Navío José Luis Bernal Sánchez, especialista del Arma Submarina de la Armada Española, que ha tenido la ocasión de embarcar a bordo del submarino italiano S-526 Todaro(...)"
Creo que la Marina Militare no volvió a invitarle al submarino...
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@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
Piden dos más U-212 CD, no deben haber salido malos.
Iba a meter la cuña del S-80, pero me esperaré, que si @Pepillo es un Almirante, todavía debe estar durmiendo la siesta.
Resulta curioso leerte esto hace dos días con la conclusión de que no habrán salido malos, y leerte al día siguiente cuando la noticia es de dos S80 más que no te parece bien:
La Armada encarga a Navantia el estudio de dos S-80 más.
Pues qué queréis que os diga, que reitero mi opinión al respecto. Mejor acabar la serie de cuatro y usarla como lanzadera de nuevas tecnologías y hasta que no se haya hecho la gran carena del S-84 quietecitos. Ir incorporando, modernizando, adaptando y manteniéndolos y ya nos ponemos a planear una nueva serie, esta sí, de S-90 que esté en la parrilla de salida con el KSS-III, la clase Taigei, el A-29 y el U-212CD.
Y como has podido comprobar, soy Almirante y por ello me encargué de ordenar dos más al levantarme de la siesta XD
Hoy al levantarme pediré un CATOBAR :blush:
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@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
Piden dos más U-212 CD, no deben haber salido malos.
Iba a meter la cuña del S-80, pero me esperaré, que si @Pepillo es un Almirante, todavía debe estar durmiendo la siesta.
Resulta curioso leerte esto hace dos días con la conclusión de que no habrán salido malos, y leerte al día siguiente cuando la noticia es de dos S80 más que no te parece bien:
La Armada encarga a Navantia el estudio de dos S-80 más.
Pues qué queréis que os diga, que reitero mi opinión al respecto. Mejor acabar la serie de cuatro y usarla como lanzadera de nuevas tecnologías y hasta que no se haya hecho la gran carena del S-84 quietecitos. Ir incorporando, modernizando, adaptando y manteniéndolos y ya nos ponemos a planear una nueva serie, esta sí, de S-90 que esté en la parrilla de salida con el KSS-III, la clase Taigei, el A-29 y el U-212CD.
Y como has podido comprobar, soy Almirante y por ello me encargué de ordenar dos más al levantarme de la siesta XD
Hoy al levantarme pediré un CATOBAR :blush:
@Pepillo dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
Resulta curioso leerte esto hace dos días con la conclusión de que no habrán salido malos, y leerte al día siguiente cuando la noticia es de dos S80 más que no te parece bien:
¡Pues claro! ahora que ya están lanzados lo mejor que podemos hacer con ellos es usarlos como plataformas de evaluación y test, por eso considero que es mejor acabar la primera serie.
ACABAR de construir los submarinos que será más dificil de lo que parece, hacer la gran carena del S-84 cuando toque y solo entonces empezar con los S-90 el nuevo diseño.
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Los U-212CD no deben haber salido malos, que por eso repiten.
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@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
Los U-212CD no deben haber salido malos, que por eso repiten.
Lo mismo se aplicaría a los S80 entonces, ¿no?
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Si, con un pero, que ellos ya los llevan usando más tiempo que nosotros AIP incluido. Por lo demás ojala nosotros lleguemos a superar la flotilla anterior. Cuatro siempre me parecieron pocos, pero eso no evita que al bicho lo mire con recelo por ahora.
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@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
Los U-212CD no deben haber salido malos, que por eso repiten.
Lo mismo se aplicaría a los S80 entonces, ¿no?
@Pepillo Pero que yo me refiero a que opino que quizás deberíamos mejorarlos.
Porque una cosa es que se sumerjan y emerjan y otra es que estén en la carrera global.
En vez de 4+2 ahora, 4+4 después.
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Ahora porque estoy sobrio, pero el sabado por la noche postearé que quiero una serie de SSBN con misiles de instalaza y reactor nuclear CAREM.
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@Pepillo Pero que yo me refiero a que opino que quizás deberíamos mejorarlos.
Porque una cosa es que se sumerjan y emerjan y otra es que estén en la carrera global.
En vez de 4+2 ahora, 4+4 después.
@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
@Pepillo Pero que yo me refiero a que opino que quizás deberíamos mejorarlos.
Copio y pego:
El estudio de los nuevos S-80 servirá para radiografiar qué cambios podrían incorporar los hipotéticos S-85 y S-86 respecto a sus predecesores
Ya lo dije el hilo de los S80, que les llamen S80+, S90, o estrella de la muerte, es lo de menos, los dos nuevos llevaran mejoras.
Vamos a darles el beneficio de la duda al menos. Y mejor dejarlo que al final siempre terminamos hablando del comodín en todos los hilos, este es el las Marinas de Noruega y Dinamarca.
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@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
@Pepillo Pero que yo me refiero a que opino que quizás deberíamos mejorarlos.
Copio y pego:
El estudio de los nuevos S-80 servirá para radiografiar qué cambios podrían incorporar los hipotéticos S-85 y S-86 respecto a sus predecesores
Ya lo dije el hilo de los S80, que les llamen S80+, S90, o estrella de la muerte, es lo de menos, los dos nuevos llevaran mejoras.
Vamos a darles el beneficio de la duda al menos. Y mejor dejarlo que al final siempre terminamos hablando del comodín en todos los hilos, este es el las Marinas de Noruega y Dinamarca.
@Pepillo dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
@ajamba dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
@Pepillo Pero que yo me refiero a que opino que quizás deberíamos mejorarlos.
Vamos a darles el beneficio de la duda al menos.
Estoy de acuerdo.
Vamos a darles lo único que se les puede dar. Duda.
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La empresa danesa OMT fabricante de los buques de patrulla oceánica de clase Knud Rasmussen acaba de presentar su nueva familia de diseños O1, que ofrece cuatro buques distintos: 85 Coast Guard, 85 Naval, 110 Naval y 120 Naval Polar, donde el número designa la eslora total en metros.
El denominador común de las naves es su modularidad, centrada en una enorme cubierta de misión optimizada para una fácil integración, en particular con miras a soluciones compatibles con contenedores ISO estándar, como el ecosistema Cube de SH Defence. El diseño es en gran medida independiente del sistema, permitiendo al cliente elegir sus sensores, sistemas y armas preferidos.
El 85 Coast Guard es un OPV para misiones de tipo guardacostas, con capacidad para un cañón de cubierta opcional y un radar de vigilancia aérea 3D. Su bahía de misiones admite módulos de misión de 11 TEU del tamaño de un contenedor ISO. El 85 Naval, correspondiente a este modelo, intercambia tres módulos ISO de TEU por una cubierta para helicópteros y un elevador para drones a la bahía de misiones. El diseño también cuenta con un cañón de cubierta y opciones como celdas VLS, lanzadores de misiles antibuque y torpedos. Si bien el 85 Naval es un combatiente ligero bastante tradicional, el 110 Naval es un auténtico combatiente de superficie con una filosofía de diseño singular.
La familia de buques es una iniciativa propia, para programas como el de los Estados Bálticos, que buscan buques multifunción con capacidad para la guerra contra minas, y un crecimiento comedido en buques. Aseguran que en caso de recibir un pedido, como los diseños presentan distintos niveles de madurez. En casi de recibirse un encargo, el 85 puede pasar del pedido al primer corte de acero en menos de dos años, o incluso antes si la configuración solicitada por el cliente se acerca al modelo base. En el caso de los buques más grandes, el diseño es más maduro y se puede esperar un tiempo de corte de acero más corto.
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Ojo, porque igual los submarinos adicionales tendrán un coste inesperado:
Noruega estaría reconsiderando reducir la compra de fragatas Type 26 - Defensa y Seguridad
Inesperado debate en el ambicioso plan naval noruego a pocos meses de la firma del contrato.
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Vaya por dios, se acaban de enterar que las Type 26 salen por un ojo de cara, un riñon, un pulmon ... Que le pregunten a canacos y canguros.
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Lo que acaban de decir en nuestro favor es :
Partidos como Rojo y ODM han expresado públicamente su apoyo a la reducción. Alegan que con 3 fragatas plenamente dotadas se puede obtener un rendimiento operativo más realista que con 5 unidades mal tripuladas.
Bjørnar Moxnes (Rojo):
“Las fragatas son caras y difíciles de tripular. Apoyamos 3 unidades bien dotadas antes que 5 que no puedan operar.”Arild Hermstad (ODM), por su parte, fue más allá, cuestionando la vulnerabilidad de estas plataformas en conflictos de alta intensidad.
Resumiendo lo que todos dijimos que el celebre accidente de su fragata fue cosa de ellos, por tripulación escasa o mal instruida.
Si ahora, les cuesta cumplir objetivos con cuatro, con tres como bien dice Tor Ivar Strømmen, oficial naval y profesor en la Academia Naval de Noruega, que advierte del riesgo estratégico:“5 fragatas es el mínimo. Con sólo 3, probablemente solo 2 estarán disponibles simultáneamente. No cumpliríamos las tareas clave de la OTAN en el Mar de Noruega ni garantizaríamos el acceso logístico a Escandinavia.”
Sin contar los fiordos y las islas más pequeñas tienen la friolera de aproximadamente 25.148 km de costa. A ver como la cubren.
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Lo que acaban de decir en nuestro favor es :
Partidos como Rojo y ODM han expresado públicamente su apoyo a la reducción. Alegan que con 3 fragatas plenamente dotadas se puede obtener un rendimiento operativo más realista que con 5 unidades mal tripuladas.
Bjørnar Moxnes (Rojo):
“Las fragatas son caras y difíciles de tripular. Apoyamos 3 unidades bien dotadas antes que 5 que no puedan operar.”Arild Hermstad (ODM), por su parte, fue más allá, cuestionando la vulnerabilidad de estas plataformas en conflictos de alta intensidad.
Resumiendo lo que todos dijimos que el celebre accidente de su fragata fue cosa de ellos, por tripulación escasa o mal instruida.
Si ahora, les cuesta cumplir objetivos con cuatro, con tres como bien dice Tor Ivar Strømmen, oficial naval y profesor en la Academia Naval de Noruega, que advierte del riesgo estratégico:“5 fragatas es el mínimo. Con sólo 3, probablemente solo 2 estarán disponibles simultáneamente. No cumpliríamos las tareas clave de la OTAN en el Mar de Noruega ni garantizaríamos el acceso logístico a Escandinavia.”
Sin contar los fiordos y las islas más pequeñas tienen la friolera de aproximadamente 25.148 km de costa. A ver como la cubren.
@lepanto dijo en Marinas de Noruega y Dinamarca:
Sin contar los fiordos y las islas más pequeñas tienen la friolera de aproximadamente 25.148 km de costa. A ver como la cubren.
Pero entonces necesitan patrulleras, no fragatas (o C295 MSA/MPA).
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Patrulleras, de los que han encargado 27, y buques para defender todo ese mar territorial que lo multiplicas por su zona ZEE (200 millas 370 kilómetros) y te da una superficie de más de 9 millones de kilómetros cuadrados, curiosamente llenas de plataformas petrolíferas y el tráfico que generan además de las cosas normales. En la época del happy flower, podría colar, hoy como que andan escasos.
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Patrulleras, de los que han encargado 27, y buques para defender todo ese mar territorial que lo multiplicas por su zona ZEE (200 millas 370 kilómetros) y te da una superficie de más de 9 millones de kilómetros cuadrados, curiosamente llenas de plataformas petrolíferas y el tráfico que generan además de las cosas normales. En la época del happy flower, podría colar, hoy como que andan escasos.
@lepanto Últimamente las fragatas se utilizan en misiones en la zona Asia-Pacífico.
Así puedes vestir camisas floreadas y beber sake, que es lo que se lleva ahora, vamos que si te envían a vigilar una plataforma eres un pringao.
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Dinamarca acaba de aprobar la construcción de cinco buques patrulleros del Ártico, destinados a la vigilancia de la costa de Groenlandia, y deberán estar en servicio en 2030.
Aunque todavía no se ha designado ningún constructor, todo indica, según medios daneses, que el contrato de construcción debería adjudicarse al consorcio danés Danske fladeskibe, que incluye varias empresas locales.
Ya se acordó que diferentes partes de los buques se construirán en varios astilleros antes de ser ensambladas en un astillero estatal en Frederikshavn en el norte del país.
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La Guardia Costera canadiense envió uno de sus rompehielos a realizar ejercicios en aguas groenlandesas junto con la armada danesa.
