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Marina Italiana

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  • GianksG Desconectado
    GianksG Desconectado
    Gianks
    escribió en Última edición por
    #191

    Por el momento no hay información más detallada, dado también el periodo de vacaciones navideñas.
    https://aresdifesa.it/nuovi-cacciatorpediniere-ddx-ddg-marina-27-miliardi-fremm-evo/#google_vignette

    Como se informa en el artículo cuyo enlace adjunto,
    "Las características técnicas específicas (sensores, misiles, VLS, arquitectura de combate) no se publican en este momento, pero la estructura del programa ya ofrece una indicación estratégica: no se trata de una actualización gradual de los buques actuales de la clase Horizon, sino de una nueva clase diseñada para cumplir con requisitos operativos más estrictos y mantener una alta disponibilidad operativa durante todo su ciclo de vida". También es interesante el párrafo:
    "La conexión con FREMM EVO
    El paso más importante se refiere a la genealogía del proyecto: los nuevos DDX se presentan como un desarrollo tecnológico del programa FREMM Evolution (FREMM EVO). Este elemento, más allá del nombre, implica una decisión específica: construir la nueva capacidad sobre una base de diseño ya modernizada, centrándose en la uniformidad del sistema, la racionalización de la infraestructura logística en Italia, los requisitos de interoperabilidad y los estándares de seguridad coherentes con el ecosistema que ya está evolucionando en torno a los FREMM de próxima generación.

    Traducido a términos operativos: el objetivo no es simplemente "tener dos nuevos buques", sino garantizar la sostenibilidad, la capacidad de actualización y el soporte a lo largo del tiempo, reduciendo la complejidad y los costes de gestión mediante una mayor uniformidad de arquitecturas, procesos y cadenas de suministro."

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    • LazarusL Desconectado
      LazarusL Desconectado
      Lazarus
      escribió en Última edición por
      #192

      Esperate, que ya veras las risas si Italia consigue evolucionar la FREMM EVO hasta conseguir lo que la Constellation quiso y no supo ser...

      1 Respuesta Última respuesta
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      • GianksG Gianks

        Por el momento no hay información más detallada, dado también el periodo de vacaciones navideñas.
        https://aresdifesa.it/nuovi-cacciatorpediniere-ddx-ddg-marina-27-miliardi-fremm-evo/#google_vignette

        Como se informa en el artículo cuyo enlace adjunto,
        "Las características técnicas específicas (sensores, misiles, VLS, arquitectura de combate) no se publican en este momento, pero la estructura del programa ya ofrece una indicación estratégica: no se trata de una actualización gradual de los buques actuales de la clase Horizon, sino de una nueva clase diseñada para cumplir con requisitos operativos más estrictos y mantener una alta disponibilidad operativa durante todo su ciclo de vida". También es interesante el párrafo:
        "La conexión con FREMM EVO
        El paso más importante se refiere a la genealogía del proyecto: los nuevos DDX se presentan como un desarrollo tecnológico del programa FREMM Evolution (FREMM EVO). Este elemento, más allá del nombre, implica una decisión específica: construir la nueva capacidad sobre una base de diseño ya modernizada, centrándose en la uniformidad del sistema, la racionalización de la infraestructura logística en Italia, los requisitos de interoperabilidad y los estándares de seguridad coherentes con el ecosistema que ya está evolucionando en torno a los FREMM de próxima generación.

        Traducido a términos operativos: el objetivo no es simplemente "tener dos nuevos buques", sino garantizar la sostenibilidad, la capacidad de actualización y el soporte a lo largo del tiempo, reduciendo la complejidad y los costes de gestión mediante una mayor uniformidad de arquitecturas, procesos y cadenas de suministro."

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió en Última edición por
        #193

        @Gianks ¿Estos DDX son los que se comentan que podrían tener propulsión nuclear?

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        • GianksG Desconectado
          GianksG Desconectado
          Gianks
          escribió en Última edición por
          #194

          Diría que no hay un plazo definido si el primer DDX está previsto que entre en servicio en 2030.
          La opción de propulsión nuclear se refiere a los buques que sustituirán a los actuales buques de la clase Orizzonte.

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          • GianksG Desconectado
            GianksG Desconectado
            Gianks
            escribió en Última edición por
            #195

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            Italian FREMM EVO program achieves Critical Design Review Milestone - Naval News

            OCCAR announced on 8 January, 2026, that the Italian FREMM EVO program has successfully completed its Critical Design Review (CDR)

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            Naval News (www.navalnews.com)

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            • GianksG Desconectado
              GianksG Desconectado
              Gianks
              escribió Última edición por
              #196

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              • GianksG Desconectado
                GianksG Desconectado
                Gianks
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                #197

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                La portaerei nucleare. Il governo Meloni fa sul serio

                Conferme sul progetto della Marina di costruire una portaerei di ultima generazione a propulsione nucleare, per ampliare la portata strategica delle forze arma…

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                HuffPost Italia (www.huffingtonpost.it)

                Solo parcialmente legible (para suscriptores)

                El portaaviones nuclear. El gobierno de Meloni va en serio.
                Confirmación del plan de la Armada para construir un portaaviones nuclear de nueva generación, con el fin de ampliar el alcance estratégico de las fuerzas armadas en un contexto global incierto, con la vista puesta en el Indopacífico. Importantes empresas estatales ya participan preliminarmente. Pietro Batacchi (RID): «Garantiza la independencia».
                Un portaaviones nuclear. Como los de Estados Unidos y Francia. La propuesta, revelada por la Armada hace meses, pasó desapercibida. Pero el compromiso ahora se ha confirmado. Un buque moderno, previsto para 2040, que surcará los mares sin escalas hasta el Indopacífico. Aquí es también donde comienza la ofensiva diplomática y comercial del gobierno de Meloni en un mercado lejano, pero cada vez más estratégico para Italia.

                A LazarusL 2 Respuestas Última respuesta
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                • GianksG Gianks

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                  La portaerei nucleare. Il governo Meloni fa sul serio

                  Conferme sul progetto della Marina di costruire una portaerei di ultima generazione a propulsione nucleare, per ampliare la portata strategica delle forze arma…

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                  HuffPost Italia (www.huffingtonpost.it)

                  Solo parcialmente legible (para suscriptores)

                  El portaaviones nuclear. El gobierno de Meloni va en serio.
                  Confirmación del plan de la Armada para construir un portaaviones nuclear de nueva generación, con el fin de ampliar el alcance estratégico de las fuerzas armadas en un contexto global incierto, con la vista puesta en el Indopacífico. Importantes empresas estatales ya participan preliminarmente. Pietro Batacchi (RID): «Garantiza la independencia».
                  Un portaaviones nuclear. Como los de Estados Unidos y Francia. La propuesta, revelada por la Armada hace meses, pasó desapercibida. Pero el compromiso ahora se ha confirmado. Un buque moderno, previsto para 2040, que surcará los mares sin escalas hasta el Indopacífico. Aquí es también donde comienza la ofensiva diplomática y comercial del gobierno de Meloni en un mercado lejano, pero cada vez más estratégico para Italia.

                  A Desconectado
                  A Desconectado
                  ajamba
                  escribió Última edición por
                  #198

                  @Gianks El nuestro será de gasóleo, pero será más mono.

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                  • GianksG Desconectado
                    GianksG Desconectado
                    Gianks
                    escribió Última edición por
                    #199

                    Lo que me parece interesante es que la prensa generalista esté empezando a informar sobre la propulsión nuclear para una administración pública del MMI. Sigo convencido de que el verdadero problema no es industrial, sino cultural. Dudo que los habitantes de La Spezia o Taranto acepten hoy una central nuclear en su puerto. Evidentemente, el tema está empezando a ser abordado por la opinión pública, la italiana, que me parece bastante reticente a la energía nuclear.

                    A 1 Respuesta Última respuesta
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                    • GianksG Gianks

                      Lo que me parece interesante es que la prensa generalista esté empezando a informar sobre la propulsión nuclear para una administración pública del MMI. Sigo convencido de que el verdadero problema no es industrial, sino cultural. Dudo que los habitantes de La Spezia o Taranto acepten hoy una central nuclear en su puerto. Evidentemente, el tema está empezando a ser abordado por la opinión pública, la italiana, que me parece bastante reticente a la energía nuclear.

                      A Desconectado
                      A Desconectado
                      ajamba
                      escribió Última edición por
                      #200

                      @Gianks Tiene pinta de globo sonda, irán filtrando la noticia hasta que la gente se vaya acostumbrando.

                      En España nuestros militares eran (o son) bastante fan nuclear (proyecto islero) sí que habría pegas por parte de la sociedad civil y de los puertos donde debería estar asignado y hacer el mantenimiento supongo.

                      Aquí hay cierta polémica porque los británicos y norteamericanos utilizan Gibraltar como apostadero de sus submarinos nucleares, si estamos en contra de que lo hagan en Gibraltar, supongo que parte de la opinión pública estará en contra de que se haga en el puerto del Ferrol (o cualquier otro).

                      GianksG 1 Respuesta Última respuesta
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                      • A ajamba

                        @Gianks Tiene pinta de globo sonda, irán filtrando la noticia hasta que la gente se vaya acostumbrando.

                        En España nuestros militares eran (o son) bastante fan nuclear (proyecto islero) sí que habría pegas por parte de la sociedad civil y de los puertos donde debería estar asignado y hacer el mantenimiento supongo.

                        Aquí hay cierta polémica porque los británicos y norteamericanos utilizan Gibraltar como apostadero de sus submarinos nucleares, si estamos en contra de que lo hagan en Gibraltar, supongo que parte de la opinión pública estará en contra de que se haga en el puerto del Ferrol (o cualquier otro).

                        GianksG Desconectado
                        GianksG Desconectado
                        Gianks
                        escribió Última edición por
                        #201

                        @ajamba La energía nuclear no existe en Italia desde 1987, cuando el 80% de los votantes votó a favor de detener el programa nuclear italiano.
                        No hay centrales nucleares operativas en Italia desde 1990.
                        Como dije, creo que el problema cultural es el principal.

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                        • GianksG Gianks

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                          La portaerei nucleare. Il governo Meloni fa sul serio

                          Conferme sul progetto della Marina di costruire una portaerei di ultima generazione a propulsione nucleare, per ampliare la portata strategica delle forze arma…

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                          Solo parcialmente legible (para suscriptores)

                          El portaaviones nuclear. El gobierno de Meloni va en serio.
                          Confirmación del plan de la Armada para construir un portaaviones nuclear de nueva generación, con el fin de ampliar el alcance estratégico de las fuerzas armadas en un contexto global incierto, con la vista puesta en el Indopacífico. Importantes empresas estatales ya participan preliminarmente. Pietro Batacchi (RID): «Garantiza la independencia».
                          Un portaaviones nuclear. Como los de Estados Unidos y Francia. La propuesta, revelada por la Armada hace meses, pasó desapercibida. Pero el compromiso ahora se ha confirmado. Un buque moderno, previsto para 2040, que surcará los mares sin escalas hasta el Indopacífico. Aquí es también donde comienza la ofensiva diplomática y comercial del gobierno de Meloni en un mercado lejano, pero cada vez más estratégico para Italia.

                          LazarusL Desconectado
                          LazarusL Desconectado
                          Lazarus
                          escribió Última edición por
                          #202

                          @Gianks dijo en Marina Italiana:

                          Confirmación del plan de la Armada para construir un portaaviones nuclear de nueva generación

                          La pregunta es: Puede la MMI pagar la compra Y los costos operativos de mantener un CVN ?

                          @Gianks dijo en Marina Italiana:

                          la prensa generalista esté empezando a informar sobre la propulsión nuclear para una administración pública del MMI. Sigo convencido de que el verdadero problema no es industrial, sino cultural. Dudo que los habitantes de La Spezia o Taranto acepten hoy una central nuclear en su puerto.

                          Bueno, que haya el debate es el primer paso. Luego estara conseguir convencerlos y ganarlo.

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                          • PepilloP Desconectado
                            PepilloP Desconectado
                            Pepillo
                            escribió Última edición por Pepillo
                            #203

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                            Italia da luz verde a sus nuevos destructores DDX - Defensa y Seguridad

                            La Marina Militare asigna fondos (2.700 millones) al programa para substituir a sus veteranos destructores Durand de la Penne

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                            Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

                            G_NTRVdW8AEWui9.jpg

                            Mola.

                            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                            • LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió Última edición por
                              #204

                              Fijate que para 11.000tn, ir solo con 64 VLS me sabe a poco. Y de ellos, solo 48 para defensa aerea, los A50, teniendo en cuenta que los Aster NO pueden ser quad-pack como los ESSM (serio handicap donde los haya).

                              No se, no me acaba de convencer: Demasiados pocos huevos en una cesta muy grande y cara.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • PepilloP Desconectado
                                PepilloP Desconectado
                                Pepillo
                                escribió Última edición por Pepillo
                                #205

                                Cierto, pero en otras cosas si pinta bien, como en los cañones 127+4x76+2x25, los SSM 4x4, la cubierta de vuelo y hangar para dos helicópteros y UAVs, etc.

                                "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                                LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
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                                • lepantoL Desconectado
                                  lepantoL Desconectado
                                  lepanto
                                  escribió Última edición por lepanto
                                  #206

                                  Es una propuesta racional visto lo que otros proponen. Mejorable como todo, pero factible y lógico.

                                  Sobre la energía nuclear, la gente se olvida muchas veces de donde viene la electricidad cuando le damos al interruptor. Tu no quieres central nuclear pero no le haces ascos a la que te suministran de ese origen aunque sea desde otro país. Si vienen mal dadas, a lo mejor depende de donde sopla el viento para que te comas la lluvia radiactiva estando bien lejos. En 1986, cuando fue lo de Chernóbil, tenía que estar en el Este de Europa, y la empresa nos trajo todo al Oeste que pudo (Norte de Francia) y en principio allí se supone que no llegó, pero los verdes escandinavos se comieron un montón de mierda y el norte de Inglaterra también y fijaros en la distancia.

                                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                  A 1 Respuesta Última respuesta
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                                  • lepantoL lepanto

                                    Es una propuesta racional visto lo que otros proponen. Mejorable como todo, pero factible y lógico.

                                    Sobre la energía nuclear, la gente se olvida muchas veces de donde viene la electricidad cuando le damos al interruptor. Tu no quieres central nuclear pero no le haces ascos a la que te suministran de ese origen aunque sea desde otro país. Si vienen mal dadas, a lo mejor depende de donde sopla el viento para que te comas la lluvia radiactiva estando bien lejos. En 1986, cuando fue lo de Chernóbil, tenía que estar en el Este de Europa, y la empresa nos trajo todo al Oeste que pudo (Norte de Francia) y en principio allí se supone que no llegó, pero los verdes escandinavos se comieron un montón de mierda y el norte de Inglaterra también y fijaros en la distancia.

                                    A Desconectado
                                    A Desconectado
                                    ajamba
                                    escribió Última edición por ajamba
                                    #207

                                    @lepanto Mención aparte a la potente suite de radares kronos de Leonardo.

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • PepilloP Pepillo

                                      Cierto, pero en otras cosas si pinta bien, como en los cañones 127+4x76+2x25, los SSM 4x4, la cubierta de vuelo y hangar para dos helicópteros y UAVs, etc.

                                      LazarusL Desconectado
                                      LazarusL Desconectado
                                      Lazarus
                                      escribió Última edición por
                                      #208

                                      @Pepillo Los 4x76mm me parece algo excesivo, y teniendo esos 4x76mm, los 2x25mm me parece redundante.

                                      Los SSM 4x4 pues en el fondo son 16 misiles mas que, en las ultimas versiones de casi todos los SSM, tambien son capaces de atacar objetivos en tierra, y no ocupan VLS, o sea, bien, 16 misiles mas.

                                      El espacio para hangare, si con 11.000tn no puedes llevar dos helos, ya me diras!

                                      No se, me parece muy grande (y caro!), creo que un formato fragata de alrededor 7000tn con 32 VLS (Si tienes ESSM o alguna solucion AAW de corto alcance quad-packed) + 16 SSM que te permita comprar 3 por el precio de estos dos, seria mas eficiente.

                                      1 Respuesta Última respuesta
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                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió Última edición por
                                        #209

                                        Piensa que todos los sistemas necesitan cada vez más energía, de alguna forma hay que generarla y eso demanda espacio. Motivo número uno para que ahora veamos desarrollos que superen las 10.000 toneladas. Y siguiendo con eso, me sorprende que no lleve armas laser, todo lo que se precie de esas dimensiones en este momento lo tienen previsto.

                                        El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                        1 Respuesta Última respuesta
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                                        • GianksG Desconectado
                                          GianksG Desconectado
                                          Gianks
                                          escribió Última edición por
                                          #210

                                          Actualmente, en los foros italianos se está debatiendo un artículo publicado en la edición de febrero de 2026 de la revista RID (Rivista Italiana Difesa), que ofrece actualizaciones sobre la configuración final del DDX y los futuros LPD.
                                          Lamentablemente, todavía no encuentro la revista en los quioscos (espero que a principios de febrero), pero otros miembros del foro la han encontrado y están comentando (la distribución de la versión impresa en toda Italia no es uno de los puntos fuertes de la revista).
                                          Puedo informar sobre los puntos clave que surgen aquí y allá con respecto al DDX.
                                          Hay algunas diferencias con lo publicado en el artículo de @Pepillo

                                          13.500 a 15.000 toneladas, 80 lanzadores verticales + 8 Teseo MkII, cañones de 127 mm eliminado, 3 cañones de 76 mm, 5 cañones de 30 mm, radar de banda S, arquitectura eléctrica con una subred de CC integrada con un robusto Energy Storage System que sugiere al menos la posibilidad de incorporar armas láser.

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