Noticias navales

[lepanto]

@Vorlon Incautado si, pero las fotos que se difunden son curiosas, ya que el barco va en lastre, es decir descargado.

[frapu]

Pues parece que han pescado a otro petrolero,el Olina, pero esta vez por el Caribe, y por lo que parece iba cargadito de caldo.

[rblazquez]

Maniobras de las armadas BRICS en Sudáfrica, presentación del Type 52D por aquellos lares
https://defenceweb.co.za/sea/sea-sea/who-what-and-where-of-will-for-peace-naval-exercise-not-clarified/

[lepanto]

No parece un ejercicio muy coherente, parece más bien una reunión de amigos.

[lepanto]

El inspector de la Armada alemana alerta de un peligro de guerra "más concreto que nunca", el vicealmirante Jan Christian Kaack asegura que "si la disuasión falla, tendremos que luchar. Cuándo y dónde ocurrirá esto lo decide el enemigo. Pero cuán bien preparados estemos para ello lo decidimos nosotros".

[lepanto]

La Agencia Europea de Defensa juntó el 15 de enero a Bélgica, Chipre, Grecia, España, Italia, Países Bajos y Portugal, junto con constructores navales, para debatir el diseño, las necesidades y los próximos pasos de un futuro Buque de Combate Europeo, materializándose en una nueva familia de fragatas. La reunión se celebró tras una carta de intención firmada a finales de 2024, en un momento en que las armadas europeas se enfrentan al envejecimiento de sus flotas, a tecnologías obsoletas y a entornos marítimos cada vez más congestionados.

Los siete Estados miembros participantes aspiran a que las nuevas fragatas estén listas para entrar en servicio en la década de 2040, con la posibilidad de que otros países de la UE se unan a la iniciativa. El Buque de Combate Europeo está diseñado para responder a una amplia gama de deficiencias navales, desde el control submarino y del fondo marino hasta la ciberdefensa, la defensa antimisiles y las operaciones con sistemas no tripulados y autónomos.

Como es habitual el pisto de siempre ya que el Buque de Combate Europeo no se concibe como un solo buque, sino como una familia de buques que comparten tecnologías comunes, aunque varían en tamaño y configuración para satisfacer las necesidades nacionales y específicas de cada misión. Mediante un enfoque de sistemas a casco, se espera que los buques también funcionen como centros de mando flotantes, capaces de coordinar buques, aeronaves, drones y personal durante las operaciones.

Francia ya anunció que no se suma a esta iniciativa.

[Pepillo]

Que poco me gusta eso, aunque al ritmo que van con las EPC estas "EFG" se van al siglo que viene. Normal que Francia no haya querido ni olerlo, meterse en estos berenjenales para algo que construyes tu y bien, no tiene sentido salvo el pillar tajada de fondos europeos y futuras ventas.

[Lazarus]

Se habran olido que con 7 paises en el ajo, 2 de ellos (España e Italia) con astilleros importantes propios, no podrian hacer un Dassault, decir "Mira, sabes que, ya hago yo toda la parte de altisima tecnologia, y tu solo enviame dinero", como ya no pudieron con las EPC (se sabe algo de ellas ? Esta el tema muy muerto)

[Pepillo]

@Lazarus dijo en Noticias navales:

las EPC (se sabe algo de ellas ? Esta el tema muy muerto)

En la relación de programas publicada la semana pasada por el ministerio de Defensa figuraba lo siguiente sobre ellas:

3.15. BUQUE DE PROTECCIÓN MARÍTIMA “EUROPEAN PATROL CORVETTE” (BPM/EPC).
• OBJETIVO:
Diseño y desarrollo de buque de guerra de segunda línea tipo corbeta, con distintos sistemas que, con un enfoque modular, interoperable y flexible, permita abordar un gran número de tareas y misiones navales.
• PRINCIPALES DATOS ECONÓMICOS Y FINANCIEROS:
El programa EPC está siendo financiado parcialmente por la Comisión Europea en la fase de desarrollo a través de los fondos europeos de defensa (European Defence Funds).
El importe del programa asciende a 2,3 M€.

Es decir, todo muy verde y en sus primeras fases aun, por lo que sea va muy lento el programa.

[Lazarus]

Y como a la AE realmente no le interesan las corbetas (son de armadas de pobres, como los submarinos, oighs) pues ya les vale que se alargue sine die.

[Pepillo]

A la Armada le interesa cualquier cosa que flote y no le va a hacer ascos si se las "compran", cosa diferente es que ellos no hayan pedido esas corbetas y vengan por intereses industriales y políticos, pero no te preocupes que las utilizaran si les llegan.

[lepanto]

Es la ventaja de poder hacer ellos solos un buque de la quilla a la perilla, con todo lo que lleva dentro. sobre las EPC, a esperar a la mayoría de edad.

[ajamba]

@Pepillo Yo la verdad soy partidario de que haya programas de colaboración en defensa con nuestros socios europeos. De hecho este tipo de programas son necesarios. Es decir hay programas "para ayer", "para hoy", "para mañana" y a largo plazo.

Eso permite un nivel de desarrollo tecnológico e industrial que otros programas más inmediatos no te permiten.

[Gonso]

@Pepillo Perdóname pero, ¿Tiene la Armada intereses diferentes a los políticos e industriales? ¿Cómo valida la armada que esos intereses corresponden al interés general?

[lepanto]

Ese es el planteamiento teórico, que considero correcto y la buena dirección, pero la realidad muestra lo contrario y si en otros tiempos del pasado cercano, nos podíamos permitir esas vacilaciones y en consecuencia retrasos, ahora no, y ahí aparece el pragmatismo francés que opta por dar preferencia a lo práctico, útil y concreto sobre lo teórico o ideal, como forma eficiente para alcanzar objetivos.

[ajamba]

@lepanto Pero una cosa no quita a la otra: tu puedes seguir con tus mismos programas y apuntarte a otro a largo plazo, si te lo pagan, pues ¿qué más da?.

Ya saldrá el sol por Antequera.

[lepanto]

Si da igual, así no pierdes el tiempo, hay momentos donde el dinero no lo es todo. En Francia, la situación en relación con la EPC, les pilló en bragas, tienen necesidad incluso saben lo que harían, pero ahora que, te retratas y das un paso atrás?
Se está trabajando con tiempos que ya no valen, y templando gaitas para que nadie se disguste, hay un grupo que hasta cierto punto se la pela, ellos son simples compradores, pero otros tres gallos, son capaces de diseñar, construir y vender en mayor o menor medida y también se la pela. Si están al negocio es para que no venga nadie de fuera y les coma la tostada.

[ajamba]

@lepanto dijo en Noticias navales:

hay un grupo que hasta cierto punto se la pela, ellos son simples compradores, pero otros tres gallos, son capaces de diseñar, construir y vender en mayor o menor medida y también se la pela.

Bueno, es que si necesitásemos esas EPC si o si pues ya nos habríamos movido.

Es como el tema de los submarinos.

Tu puedes planificar, diseñar y fabricar submarinos claro, pero si los necesitas en cinco años lo suyo es adquirirlos AHORA y "de mientras" ya vas haciendo con veinte años de perspectiva. Ya sacarás un prototipo.

Si España hubiera adquirido los Scorpène, mientras tanto te montas tus películas y ya sacarás un prototipo, y luego otro, y luego otro, pero si lo necesitas AHORA pues adquieres Scorpène y a tu proyecto dale tiempo.

[ajamba]

@Pepillo Lo que habría que plantearse a nivel europeo es un proyecto común de diseño de submarino.

[Milites]

@ajamba

En Europa tienes 3/4 marcas de submarino en el mercado. Activos.

Más uno nuclear.

Más lo británico 0 convencional (quizás polaco) + 1

Más lo turco (que tiene un acuerdo semi UE)

Europa, si lo tomamos como un todo, es la primera región de producción, puede que a la par con Asía (Korea + Japón) y la primera exportadora de buques militares del mundo de medio y gran porte.

Y el primer mercado interior sin discusión.

Sin contar Rusia porque no debe contar, como China.

De verdad nos interesa que no haya competencia? Es para pensarlo. Por que debe haber una fragata? Un submarino? Uno de cada? Hay argumentos a favor, y en contra.