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Por Tierra Mar y Aire

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Ejército del aire

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  • LazarusL
    LazarusL
    Lazarus
    escribió en Última edición por
    #217

    Que la realidad no estropee una buena historia !

    1 Respuesta Última respuesta
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    • F
      F
      frapu
      escribió en Última edición por
      #218

      Por eso el programa del Hurjet no solo va a ir destinado a entrenamiento

      LazarusL K 2 Respuestas Última respuesta
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      • F frapu

        Por eso el programa del Hurjet no solo va a ir destinado a entrenamiento

        LazarusL
        LazarusL
        Lazarus
        escribió en Última edición por
        #219

        @frapu

        Turquia, seguro que lo aprovecha para avion de ataque ligero (y aparecia en su boceto de CV)

        Pero para España, no pasara de Entrenamiento.

        1 Respuesta Última respuesta
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        • F frapu

          Por eso el programa del Hurjet no solo va a ir destinado a entrenamiento

          K
          K
          Karras
          escribió en Última edición por
          #220

          @frapu dijo en Ejército del aire:

          Por eso el programa del Hurjet no solo va a ir destinado a entrenamiento

          Mira Spain is diferent, cierto que aqui los listos del EdA y del Space, querian un grupo de ataque ligero, pero no sé para qué cvojones lo quiere. Son incapaces de tener 20 drones armados y se van a gastar las pasta en unos aviones que cargan los mismo que un dron Reaper.
          Con esa filosofia mejor que se lo gasten en mas churros . El Hurjet es de entrenamiento y de ahí no lo saques, a no ser que seas un país bananero que tenga insurgencia en su territorio, porque ese avión no llega ni a la costa de marruecos, y eso que esta al lado, esa pollez de armarlo es tirar el dinero a lo tonto, y sino al tiempo.
          Ya lo de meterlo en un portaaviones es de chiste, pero del malo. Menos carga que un Harrier y luego van poniendo verde al gordito B.
          Por cosas así es cuando crees que no hay nadie inteligente al mando de la nave.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • VorlonV
            VorlonV
            Vorlon
            escribió en Última edición por Vorlon
            #221

            El EdA no ha pedido ningún grupo de ataque ligero. De hecho la duda siempre ha sido si el avión de Talavera tendría alguna capacidad de lanzamiento de armas para entrenamiento o sólo sería un entrenador puro como será el T7 o és el T38.
            Al contrario del F5BM que es un caza ligero.
            Todo eso de cazas ligeros viene de foros y similares.

            🔥👽☠️
            ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

            1 Respuesta Última respuesta
            0
            • K
              K
              Karras
              escribió en Última edición por
              #222

              Pues algo no cuadra en las cantidades, si van a sustituir a 19 F-M que creo que quedan y se piden 30 con opciones a más..... y de esos 30 de dos tipos distintos.......Porque los que se quieren hacer aqui no van a ser iguales que los hechos allí, estarán hispanizados , según ellos, por supuesto. A mi como si quieren construir 55 aqui, otra cosa es que haya tantos pilotos al año.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • lepantoL
                lepantoL
                lepanto
                escribió en Última edición por
                #223

                Esa es la cuestión, por el camino que vamos.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • F
                  F
                  frapu
                  escribió en Última edición por frapu
                  #224

                  Realmente me referia a que, hoy dia se trabaja con 20 F5 y parece que nos sobra, al ver el programa Hurjet con 28-30 unidades, me imagino que ese excedente se utilizara para la unidades de reconversion o reentrenamiento asi como tambien para el CLAEX ( el cual usa algunas unidades del C101 y creeo que ultimas en retirar).

                  No veo al Hurjet en España como avion COIN ni llevando armamento alguno, sin contar las bombetas de practicas claro ( y menos aun en un CV español 🤦 )

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV
                    VorlonV
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por Vorlon
                    #225

                    Seis o siete para futura patrulla acrobática y resto para entrenamiento, si engañamos a algún país Europeo que vengan a Talavera.

                    🔥👽☠️
                    ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                    UrcitanoU 1 Respuesta Última respuesta
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                    • ?
                      ?
                      A Former User
                      escribió en Última edición por
                      #226

                      ¿Podrían mandarse algunos a las alas para que los pilotos tengan horas de vuelo?

                      Más horas de vuelo para pilotos,menos horas de vuelo para los cazas.Menor coste y desgaste.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • A
                        A
                        ascua
                        escribió en Última edición por
                        #227

                        El EdA dice hoy una cosa, mañana otra y si hace falta respaldar con argumentos "militares" a lo que diga el que ocupe la poltrona en Moncloa, se hace y no pasa nada...

                        Cuando el AFJT de Airbus se postulaba desde el EdA, este que escribe llegó a oír que necesitábamos hasta 60 aviones con un escuadrón "top gun" incluido...
                        Luego donde dije digo, digo Diego...

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • VorlonV Vorlon

                          Seis o siete para futura patrulla acrobática y resto para entrenamiento, si engañamos a algún país Europeo que vengan a Talavera.

                          UrcitanoU
                          UrcitanoU
                          Urcitano
                          escribió en Última edición por
                          #228

                          @Vorlon dijo en Ejército del aire:

                          Seis o siete para futura patrulla acrobática y resto para entrenamiento, si engañamos a algún país Europeo que vengan a Talavera.

                          No tengo pruebas pero tampoco dudas, de que la futura PATRULLA ÁGUILA, si está dotada con el Hürjet, estará formada por 5 aviones (ROMBO+SOLO) y un par de ellos de reserva.

                          Del pedido de 28/30 Hürjet, descontar unos 7 para ellos, en la misma base, es decir Ala 23 en Talavera.

                          El resto 21/23 irán al Ala 23 a sus 2 escuadrones.

                          Oderint dum metuant

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • ?
                            ?
                            A Former User
                            escribió en Última edición por
                            #229

                            Ya que van a fabricarse o montarse en España, debería aprovecharse bien la inversión y retornos industriales.

                            En lugar de ir con fantasmadas de Hurjet embarcados,podrían hacer dos versiones,la de entrenamiento que ya existe,y una versión más avanzada que simule también lanzamiento de armas y tal,y un medido de unos 50 o 60 para el EdAE,a repartir entre:

                            -Talavera (quién mas tendría,y además las dos versiones):para sustituir F5 y tener una escuadrilla agresora.

                            -Albacete, Morón, Zaragoza, Torrejón y Canarias,para que los pilotos puedan acumular horas de vuelo,con la versión más avanzada.

                            Saludos.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • VorlonV
                              VorlonV
                              Vorlon
                              escribió en Última edición por
                              #230

                              Qué el entrenador de la Escuela de Caza y Ataque tenga capacidad de lanzamiento de armas, posibilidad de hacer de policía aérea, o interceptación en caso de necesidad te lo compró.
                              La otra idea es peregrina, por dos razones..

                              • La mayor parte del entrenamiento se hace con simulador precisamente para evitar horas de vuelo innecesariamente.
                              • introduces otro pájaro a mantener y operar y la cosa no está para dispendios.

                              🔥👽☠️
                              ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                              0
                              • lepantoL
                                lepantoL
                                lepanto
                                escribió en Última edición por
                                #231

                                Pero el mantenimiento de aptitud de vuelo, se consigue solo con simulador o se le tienen que añadir horas de vuelo?
                                Si son necesarias horas de vuelo, quizás si interese tener aparatos para eso y desscansar plataformas más caras de operar/mantener.

                                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                1 Respuesta Última respuesta
                                0
                                • VorlonV
                                  VorlonV
                                  Vorlon
                                  escribió en Última edición por Vorlon
                                  #232

                                  Hay unos estándares OTAN de horas de vuelo .
                                  Si no lo haces con el pájaro en el que tienes que volar al combate al transporte etc, hacerlo con otro es hacerte trampas tu mismo.

                                  Para el general Bellanger, la Fuerza Aérea y Espacial se compromete a alcanzar, de aquí a 2030, este objetivo de 180 hdv en aviones armados cada año, a lo que se añadirán sesenta horas de vuelo en simulador, tal y como apunta el LPM 2024-2030.

                                  Si Fernando Alonso no entrena con su coche de carreras, lo hace con otro de menores prestaciones tampoco puede esperar podio.
                                  No es hacer horas de vuelo por rellenar una cartilla.

                                  🔥👽☠️
                                  ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                                  0
                                  • VorlonV Vorlon

                                    Qué el entrenador de la Escuela de Caza y Ataque tenga capacidad de lanzamiento de armas, posibilidad de hacer de policía aérea, o interceptación en caso de necesidad te lo compró.
                                    La otra idea es peregrina, por dos razones..

                                    • La mayor parte del entrenamiento se hace con simulador precisamente para evitar horas de vuelo innecesariamente.
                                    • introduces otro pájaro a mantener y operar y la cosa no está para dispendios.
                                    ?
                                    ?
                                    A Former User
                                    escribió en Última edición por
                                    #233

                                    @Vorlon , pero...Las horas de simulación,¿Cuentan también como horas de vuelo real?

                                    Como mínimo exigen 200 horas al año,pero ya no sé si las de simulación valen.

                                    Olvidé lo de Policía Aérea,aunque habría que ver cuanto vale integrarle un mínimo de armamento del que ya tenemos.

                                    Saludos

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • VorlonV
                                      VorlonV
                                      Vorlon
                                      escribió en Última edición por Vorlon
                                      #234

                                      Horas de vuelo reales.

                                      De hecho, la Fuerza Aérea, al igual que otras fuerzas aéreas de la OTAN, debe aspirar a un mínimo de 180 horas de vuelo (hdv) por año, para pilotos de combate operativos., 320 hdv para pilotos de transporte y 200 hdv para pilotos de helicópteros, para asegurar que contamos con tripulaciones debidamente capacitadas y experimentadas.

                                      Y a esas le sumas simulador.

                                      No creo que sea nada complicado integrar un Aim9 o. Iris, misiles que llevan hasta turbohélices sin radar.

                                      🔥👽☠️
                                      ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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                                        A Former User
                                        escribió en Última edición por
                                        #235

                                        Entiendo.

                                        Pero la cuestión es:

                                        Con el simulador,se practica a trastear los botones, procedimientos y tal,como Fernando Alonso que entrenan los botones del volante o aprenderse las curvas desde el simulador.

                                        Luego en el caso de los cazas,pues servir para entrenarse pero a bordo del avión,con las fuerzas G,estar "encapsulado",o si simula un lanzamiento de armas,acostumbrarse a la reacción del avión,etc

                                        Y obviamente, también hacer horas a bordo del EF o F18.

                                        No sé si me explico bien...

                                        1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • elgranmazapanE
                                          elgranmazapanE
                                          elgranmazapan
                                          escribió en Última edición por
                                          #236

                                          @Lazarus dijo en Israel-Oriente Medio.:

                                          Es que quizas no necesitemos 200 Eurofighters / F18 / loquesea. Ni tener una operatividad altisima permanente en todos ellos. Porque nuestra situacion no es la de Israel.

                                          No se, esto de señalar a otro pais y comparar un numero, sin ninguna otra consideracion, no lo acabo de ver.

                                          Personalmente,considero que los drones son más rentables que los aviones tripulados.
                                          Un dron no tiene porqué realizar X horas de vuelo al años para entrenar a los escasos pilotos.
                                          España no puede desarrollar en solitario un caza de quinta o superior pero si un dron de combate suficientemente bueno.

                                          1 Respuesta Última respuesta
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