Armada Española
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@Milites Puede ser un tema de espacio, la F100 no va sobrada de espacio y el 2 es más compacto, está la opción del 4 "compacto" que querían meter en las FDI pero imagino que ahí también afectará el presupuesto. Al margen las F100 siempre han sido más defensa aérea que antisub, ni tan mal que les metan algo.
@bandua dijo en Armada Española:
Puede ser un tema de espacio
En radio mamparo se dice que el "C4 tiene unos requisitos para el largado que obligaban a un rediseño completo del espejo de popa, por lo que se optó por el C2, que aun así también obligará a cambios importantes."
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Que dejen de marear, hay una fase anterior a la de detalle, donde se plasman requisitos y equipos, para después en la de detalla, irlos ubicando. Que pasa? el requisito del sonar remolcado se les ocurrió después. Y ahora ven que el espacio no es suficiente en una fragata que nació para la ASW.
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Que dejen de marear, hay una fase anterior a la de detalle, donde se plasman requisitos y equipos, para después en la de detalla, irlos ubicando. Que pasa? el requisito del sonar remolcado se les ocurrió después. Y ahora ven que el espacio no es suficiente en una fragata que nació para la ASW.
@lepanto no es suficiente para la F100 que es la que va a llevar el C2, la F110 sí va a llevar el C4 ¿no?
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@lepanto no es suficiente para la F100 que es la que va a llevar el C2, la F110 sí va a llevar el C4 ¿no?
@bandua es la última noticia que tengo, el espejo de popa de la F-111 con la compuerta gigante que está en la grada da la sensación de que no hay cambios en ese sentido. Pero las F-100 no tienen compuerta ninguna, así que si hay que "furar" chapa siempre con precaución claro, no se lo que tienen ahí debajo de margen con el rollo del LAMPS y la timonería espero que dejasen espacios pero vaya usted a saber.
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@bandua es la última noticia que tengo, el espejo de popa de la F-111 con la compuerta gigante que está en la grada da la sensación de que no hay cambios en ese sentido. Pero las F-100 no tienen compuerta ninguna, así que si hay que "furar" chapa siempre con precaución claro, no se lo que tienen ahí debajo de margen con el rollo del LAMPS y la timonería espero que dejasen espacios pero vaya usted a saber.
@Caffran es que las F100 van muy justas de espacio, una cosa es que haya algunos aspectos con reserva de espacio (pongamos CIWS) y otra que haya espacio para cualquier cosa, a popa sobra poco. Hasta donde yo sé tampoco los Type 45 o las Horizon que tienen un rol similar y desplazan 1000-3000 toneladas más lo llevan o lo tienen previsto.
En el foro antiguo se puso un plano desde arriba comparando ambas cuando se discutía el tema de los 16 silos y se veía que la F110 tenía el puente de mando y la superestructura de los radares bastante más a proa, lo que limita el tema de los silos pero permitía un espacio a popa mucho más capaz y polivalente.
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Que dejen de marear, hay una fase anterior a la de detalle, donde se plasman requisitos y equipos, para después en la de detalla, irlos ubicando. Que pasa? el requisito del sonar remolcado se les ocurrió después. Y ahora ven que el espacio no es suficiente en una fragata que nació para la ASW.
@lepanto Ahora me voy a tirar a la piscina, pero antes que hacer carnicerías con el casco, ¿no podrían inventar una solucion "ad hoc" los "sospechosos habituales"(Indra+Saes)?
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@lepanto Ahora me voy a tirar a la piscina, pero antes que hacer carnicerías con el casco, ¿no podrían inventar una solucion "ad hoc" los "sospechosos habituales"(Indra+Saes)?
@ajamba Seguramente podrian pero... esperamos 10 años mas a hacerle la MLU a las F100, hasta que estos tengan un producto usable aunque, obviamente, inmaduro, sin probar, y sin que nadie mas lo tenga ?
Esto se deberia haber planteado en su momento, no ahora que la MLU empieza a ser extremadamente necesaria.
A todo esto, mucho hablar del CAPTAS pero... alguien sabe algo de CIWS ?
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@ajamba Seguramente podrian pero... esperamos 10 años mas a hacerle la MLU a las F100, hasta que estos tengan un producto usable aunque, obviamente, inmaduro, sin probar, y sin que nadie mas lo tenga ?
Esto se deberia haber planteado en su momento, no ahora que la MLU empieza a ser extremadamente necesaria.
A todo esto, mucho hablar del CAPTAS pero... alguien sabe algo de CIWS ?
@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
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@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
McKinsey hará un informe que ayudará a tomar la decisión más sabia para guiar a la Armada a 2050.
Aunque eso será cuando presenten el programa completo e integral de la MLU de las F100.
Porque lo presentarán. No? (Pregunta retórica)
En vez de “pildoritas” anunciadas por los amigos de la Armada, presentarán un programa completo, como los italianos, o franceses o los americanos (somos US Navy para lo que queremos).
Eso si, entre que lo mira McKensey, se estudia, se valora, etc… a la F101 habrá que hacerle la autopsia, en vez de una intervención rejuvenecedora.
Otra cosa que debe ayudar la exitosa consultora externa que tanto trabaja con la US Navy es a decidir si una nación con la situación marítima como España debe contratar más submarinos.
Los de secano sabemos que no hay que hacer números para saber que 4 son pocos. Más que 0.5, hasta ahi le da al más tonto de mi pueblo (es decir, yo), pero que son pocos.
Pero claro, los que saben asesorados por las mas listos a 2M de pavos el asesoramiento pueden concluir que son suficientes. Aunque necesiten una era geológica para decirlo.
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Los submarinos son cosa de pobres, almirante dixit, la consultora que cobra bien, sabe por descontado que nosotros no somos pobres por consiguiente los cuatro contratados es más que suficiente.
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Pregunta sería,cero ironía.
Este tipo de cosas,como preveer lo que se necesita en función de como vaya la geopolítica y tal,¿No es cosa del JEMAD y quien haya en los ministerios?
No sigo que haya tal o cuál ministr@ del partido que sea,¿No hay consejeros y asesores?
No me he equivocado,he dicho ministerios porque ahí juegan varios ministerios,defensa, exterior,interior y el más importante: HACIENDA.
Me ha sorprendido "muy mucho" que se haya recurrido a una empresa externa.
Saludos.
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@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
@ajamba dijo en Armada Española:
@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
Suele pasar, que entre desayuno, segundo desayuno, almuerzo, comida, merienda y cena, si ademas cuentas con los cafes de media mañana con su tertulia de si basta con 1 CVN o mejor 2, y tal, pues que se te va todo el dia y no te ha dado tiempo para nada.
@Milites dijo en Armada Española:
McKinsey hará un informe que ayudará a tomar la decisión más sabia para guiar a la Armada a 2050.
No te extrañe un pelo que en ese sesudo informe de McKinsey salga que nos hacen falta 2 CVN con F35C, que son irrenunciables, que los F35B que compramos, para IdM, como el USMC, pero que la AE necesita mas "punch".
Y si, los submarinos, son de ser wannabe, de quiero y no puedo.
@The_uncle_Pertur dijo en Armada Española:
Este tipo de cosas,como preveer lo que se necesita en función de como vaya la geopolítica y tal,¿No es cosa del JEMAD y quien haya en los ministerios?
Uy lo que ha disho...
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@ajamba dijo en Armada Española:
@Lazarus Mmmm, no creo que los almirantes del Guadarrama hayan tenido tiempo suficiente para pensarlo, piensa que son gente muy ocupada.
Suele pasar, que entre desayuno, segundo desayuno, almuerzo, comida, merienda y cena, si ademas cuentas con los cafes de media mañana con su tertulia de si basta con 1 CVN o mejor 2, y tal, pues que se te va todo el dia y no te ha dado tiempo para nada.
@Milites dijo en Armada Española:
McKinsey hará un informe que ayudará a tomar la decisión más sabia para guiar a la Armada a 2050.
No te extrañe un pelo que en ese sesudo informe de McKinsey salga que nos hacen falta 2 CVN con F35C, que son irrenunciables, que los F35B que compramos, para IdM, como el USMC, pero que la AE necesita mas "punch".
Y si, los submarinos, son de ser wannabe, de quiero y no puedo.
@The_uncle_Pertur dijo en Armada Española:
Este tipo de cosas,como preveer lo que se necesita en función de como vaya la geopolítica y tal,¿No es cosa del JEMAD y quien haya en los ministerios?
Uy lo que ha disho...
@Lazarus los de la consultora creen que los submarinos los inventó un albanés.
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@ajamba Tened clarisimo que las conclusiones de ese informe, seran las que quieran que sean los que han encargado el informe.
Y ahora mismo, eso significa que el informe indicara que, clarisimamente, tenemos que ser mas como la US Navy, que nos hacen falta CVN, que los submarinos si no son nucleares no cuentan, y que F35 y Tomahawks. Todo comprado a USA, claro, porque es el mas mejor. Que europa caca.
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@ajamba Tened clarisimo que las conclusiones de ese informe, seran las que quieran que sean los que han encargado el informe.
Y ahora mismo, eso significa que el informe indicara que, clarisimamente, tenemos que ser mas como la US Navy, que nos hacen falta CVN, que los submarinos si no son nucleares no cuentan, y que F35 y Tomahawks. Todo comprado a USA, claro, porque es el mas mejor. Que europa caca.
@Lazarus Nuestra AE, en términos de política industrial y doctrina, es MAGA, cosa que no pasa, afortunadamente, con el EAIE o nuestro EdT, tenemos un pequeño problema.
