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F-35 Lightning II

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  • D Desconectado
    D Desconectado
    dogg
    escribió Última edición por dogg
    #508

    En el caso de la GAO, su informe se basa en la información proporcionada por la Oficina Conjunta de Proyectos (JPO) del F-35.

    A veces interpretan erróneamente los datos y, a menudo, no proporcionan el contexto.

    Por ejemplo, el Bloque 4 iba a tener originalmente 66 nuevas capacidades. Luego se añadieron 80 nuevas capacidades. Ahora hay un anuncio de la GAO de que habrá una reducción, menos capacidades. No dicen si serán 70 o las 66 originales, ni ningún otro número. Sin contexto, una declaración genérica significa poco, es difícil leer entre líneas.

    En cuanto a los costes, está el coste del año base 2012. Para que las cifras tengan un valor común anual, para poder compararlas. Luego están los costes del año actual o de años futuros. La GAO tiene la costumbre de mezclar ambos, por lo que a veces lo que presentan es engañoso. No he mirado cuál es el caso aquí. Normalmente espero el informe de respuesta de la JPO a la GAO.

    Creo que el SAR ofrece una buena visión general del F-35,
    2023/4
    https://www.esd.whs.mil/Portals/54/Documents/FOID/Reading Room/Selected_Acquisition_Reports/FY_2023_SARS/F-35 MSAR Dec 2023.pdf

    ...
    With GAO, their report is based on the information from the F-35 JPO (JPO).
    Sometimes they misinterpret the data and often don't provide context.
    For example, Block 4 was to originally have 66 new capabilities. This was then added to 80 new capabilities. Now there is a GAO announcement that there will be a reduction, fewer capabilities. They don't say whether it is 70 or the original 66, or any number. Without context, a generic statement means little, it is hard to read between the lines.
    As to costs, there is the 2012 base year cost. To have the numbers brought to a common year value, to have comparisons. Then there is any current or future year cost. The GAO has a habit of mixing the two, so sometimes, what they present is misleading. I haven't looked to see what is the case here. I normally wait for the JPO answer report to GAO.

    Australia , known as Optimist on old forum

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    • VorlonV Desconectado
      VorlonV Desconectado
      Vorlon
      escribió Última edición por Vorlon
      #509

      Italia si que va a sacar provecho del gordito.
      Montará la primera escuela internacional del modelo fuera de USA.
      Entiendo que se formarán en ella los socios europeos y los compradores que no les apetezca pasar por el desierto de Arizona y prefieran la bella Sicilia, sus playas, sus vinos, gastronomía, sus bellezas morenas.
      Una gestión ejemplar.

      Link Preview Image
      Trapani-Birgi To Host First F-35 Training Center Outside U.S.

      The airbase in Sicily will become the first location outside the U.S. for international F-35 pilot training, as Italy further consolidates its position as a global leader in advanced training.

      favicon

      The Aviationist (theaviationist.com)

      Aquí años hablando de la internacionalización del Ala 23, de la escuela de Paracaidismo, de la escuela Transporte... Nah

      Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

      Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

      A 1 Respuesta Última respuesta
      0
      • VorlonV Vorlon

        Italia si que va a sacar provecho del gordito.
        Montará la primera escuela internacional del modelo fuera de USA.
        Entiendo que se formarán en ella los socios europeos y los compradores que no les apetezca pasar por el desierto de Arizona y prefieran la bella Sicilia, sus playas, sus vinos, gastronomía, sus bellezas morenas.
        Una gestión ejemplar.

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        Trapani-Birgi To Host First F-35 Training Center Outside U.S.

        The airbase in Sicily will become the first location outside the U.S. for international F-35 pilot training, as Italy further consolidates its position as a global leader in advanced training.

        favicon

        The Aviationist (theaviationist.com)

        Aquí años hablando de la internacionalización del Ala 23, de la escuela de Paracaidismo, de la escuela Transporte... Nah

        A Desconectado
        A Desconectado
        ajamba
        escribió Última edición por
        #510

        @Vorlon Política amigo, la "bela Melloni" y el presidente naranja, política.

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        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió Última edición por
          #511

          Puede ser, pero política industrial y militar.

          Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

          Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

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          • C Desconectado
            C Desconectado
            chema
            escribió Última edición por chema
            #512

            Todos los problemas de los F35 vienen por el mismo motivo, todo pasa y se controla desde los ordenadores centrales.
            Por eso cuando se toca alguna parte de los programas pasa como la ultima vez, el avión cree que esta en tierra y resulta que estaba volando , por lo que la única solución del piloto fue abandonarlo a su suerte.
            Al contrario del resto de los aviones que tienen un ordenador para cada gestión, motor, vuelo, armas, sensores, etc, aunque luego se comuniquen entre si. Como resultado, los tiempos y la calidad de la programación de cada modificación.

            C 1 Respuesta Última respuesta
            0
            • VorlonV Desconectado
              VorlonV Desconectado
              Vorlon
              escribió Última edición por
              #513

              Realmente para eso están los bus de datos para poner en red todos los sistemas del avión independientemente de su gestión.
              El problema es el Software que desde que existe la primera medida para arreglarlo es apagarlo 🙏
              Y eso en vuelo no es solución.

              Una de la razones principales de la elección del PC21 es que los actuales aviadores,pilotos de combate son meros gestores informativos más que conductores.

              Nos pusieron a unos contra los otros para evitar que nos pusiéramos todos contra ellos. 🔥🔥🔥

              Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • C chema

                Todos los problemas de los F35 vienen por el mismo motivo, todo pasa y se controla desde los ordenadores centrales.
                Por eso cuando se toca alguna parte de los programas pasa como la ultima vez, el avión cree que esta en tierra y resulta que estaba volando , por lo que la única solución del piloto fue abandonarlo a su suerte.
                Al contrario del resto de los aviones que tienen un ordenador para cada gestión, motor, vuelo, armas, sensores, etc, aunque luego se comuniquen entre si. Como resultado, los tiempos y la calidad de la programación de cada modificación.

                C Desconectado
                C Desconectado
                champi
                escribió Última edición por
                #514

                @chema dijo en F-35 Lightning II:

                Al contrario del resto de los aviones que tienen un ordenador para cada gestión, motor, vuelo, armas, sensores, etc, aunque luego se comuniquen entre si.

                La arquitertura federada pertenece a una generación anterior ya superada. Hoy, incluso en la mayoría de los cuartas, se monta la modular e integrada (IMA). La tiene el Rafale, el M2000 indio, el Gripen E... pero también aviones como el A400M tienen este tipo y no por ello tienen más problemas.

                Un ejemplo extremo de avión de segunda generación al que se le metió IMA fue el IAI MiG-21 2000: https://www.airforce-technology.com/projects/mig21/?cf-view
                alt text

                alt text

                El gran diferenciador del F-35 es el inmenso volumen del código que monta. Simplemente por cantidad, hace que el riesgo de fallos aumente y que detectar y remediar esos problemas sea mucho más laborioso. Un remedio parcial (no existen las recetas mágicas) es MOSA, que permitiría rehusar tanto software como hardware ya desarrollado y probado en múltiples plataformas, lo que reduciría el riesgo, los tiempos de desarrollo y los costes.

                1 Respuesta Última respuesta
                👍
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                • PathfinderP Desconectado
                  PathfinderP Desconectado
                  Pathfinder
                  escribió Última edición por Pathfinder
                  #515

                  No apto para haters y demás fauna.

                  alt text

                  alt text

                  https://aeropathfinder.blogspot.com/

                  A 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • PathfinderP Pathfinder

                    No apto para haters y demás fauna.

                    alt text

                    alt text

                    A Desconectado
                    A Desconectado
                    ajamba
                    escribió Última edición por
                    #516

                    @Pathfinder Yo con los rotulas cariocas tambien te hago unos graficos y depende de los costes que ponga y quite, las rallas van en un sentido u otro.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • D Desconectado
                      D Desconectado
                      dogg
                      escribió Última edición por dogg
                      #517

                      sorry for the english

                      When it's all US air force numbers, it would be apple for apple
                      The USN AV-8A and F-35C would also be apple for apple

                      Those numbers are consistent with the 5 years ago, 2020 GAO numbers
                      AV-8B $39,029
                      F-35 all, $41,986
                      https://www.gao.gov/assets/gao-23-106217.pdf

                      Australia , known as Optimist on old forum

                      A 1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • D dogg

                        sorry for the english

                        When it's all US air force numbers, it would be apple for apple
                        The USN AV-8A and F-35C would also be apple for apple

                        Those numbers are consistent with the 5 years ago, 2020 GAO numbers
                        AV-8B $39,029
                        F-35 all, $41,986
                        https://www.gao.gov/assets/gao-23-106217.pdf

                        A Desconectado
                        A Desconectado
                        ajamba
                        escribió Última edición por ajamba
                        #518

                        @dogg Don't worry, thank you four your post. Anyway, I think you can underestimate some expenses in operational terms or maintenance.

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
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