F-35 Lightning II
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Entonces, los unicos que pueden permitirse Ala Fija Embarcada en Occidente seran USA, UK (previa aplicacion de EMALS a sus 2 portas y compra de aparatos nuevos) y Francia ?
Y en "el otro bando", China ?
Solo USA puede tener grupo aeronaval completo y permanente.
A Reino Unido, que lleva 10 años con ello, le faltan aviones.
A Francia, le falta un barco.
A China, le falta ver si sería capaz de mantenerlo de forma permanente más allá de su área.
Italia está en proceso, pero uno de los barco es pequeño, y le faltan años y por ejemplo MPA.
Y a todos les faltan bases
Es algo tan caro y complejo que realmente solo USA tiene la capacidad de facto. Además tienen bases, porque para esto necesitas bases en tierra.
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Solo USA puede tener grupo aeronaval completo y permanente.
A Reino Unido, que lleva 10 años con ello, le faltan aviones.
A Francia, le falta un barco.
A China, le falta ver si sería capaz de mantenerlo de forma permanente más allá de su área.
Italia está en proceso, pero uno de los barco es pequeño, y le faltan años y por ejemplo MPA.
Y a todos les faltan bases
Es algo tan caro y complejo que realmente solo USA tiene la capacidad de facto. Además tienen bases, porque para esto necesitas bases en tierra.
@Milites dijo en F-35 Lightning II:
Italia está en proceso, pero uno de los barco es pequeño, y le faltan años y por ejemplo MPA.
Hombre los italianos ya tienen pensado su MPA de largo alcance. El Cavour es cierto que anda por las 30 mil tons y que fue parido con ese concepto de buque multiproposito, tan de moda hace 2 telediarios, lo que no ayuda precisamente teniendo en cuenta el tamaño fantabulosico del F-35...
Pero el Trieste, su "porta suplente" anda por las 40 tons...
Hasta hace 2 días parecía que Italia era el único tuerto en un mundo de ciegos... pero claro empiezan a hablar ahora de DDX de tropecientos mil pozos, de tropecientas mil toneladas y solo 3 unidades o hablar de propulsiones nucleares. Esta claro que no queda nadie cuerdo -
Bueno, como todos:
Lo está pensando.
Le falta esto.
Casi esta.También les falta completar una flota de aviones.
Un Carrier Group es algo tan caro y complicado que solo USA tiene los medios navales, aéreos, personales, bases, mando etc... permanentes para tenerlo.
El resto, en el mejor de los casos, se aproximan pero tienen alguna carencia pendiente que necesita años, si es que se completa.
Salvo la Armada, que con el Emérito, 12 Irrenunciables y una IM con un Bulldozer te proyecta 3000 hombres, e incluso alguna mujer, a cualquier punto del planeta.
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Lockheed Martin quiere convertir el F35 en el rival del F47 de Boeing anunciado hace unas semanas
Lockheed declara la guerra al F-47 de Boeing con un plan para convertir el F-35 en "un Ferrari" con tecnología de sexta generación
El director ejecutivo de Lockheed declara la guerra al F-47 de Boeing con un plan de modernización del F-35 que podría aportar el 80% de la capacidad de un caza de sexta generación a la mitad de precio
La Razón (www.larazon.es)
Lockheed Martin está dispuesta a ofrecer “el 80 % de las capacidades de un caza de sexta generación, a la mitad de su costo”, utilizando como plataforma base el F-35.
Si el F35 mejorado es "a la mitad de costo", a cuanto dices que va a salir cada unidad del F47 ?
@Lazarus dijo en F-35 Lightning II:
Lockheed Martin quiere convertir el F35 en el rival del F47 de Boeing anunciado hace unas semanas
Lockheed declara la guerra al F-47 de Boeing con un plan para convertir el F-35 en "un Ferrari" con tecnología de sexta generación
El director ejecutivo de Lockheed declara la guerra al F-47 de Boeing con un plan de modernización del F-35 que podría aportar el 80% de la capacidad de un caza de sexta generación a la mitad de precio
La Razón (www.larazon.es)
Lockheed Martin está dispuesta a ofrecer “el 80 % de las capacidades de un caza de sexta generación, a la mitad de su costo”, utilizando como plataforma base el F-35.
Si el F35 mejorado es "a la mitad de costo", a cuanto dices que va a salir cada unidad del F47 ?
Se hablaba de 300 MM para el F47 costo fly away...
Será más grande, mucho más furtivo y con tecnologías que no será fácil implementar en el F-35 si necesitan de mayor capacidad de generación de energía y refrigeración que la que pueda aportar el propulsor F135 con la nueva ECU.
Ahora, con eso a la mayoría le sería más que suficiente en Europa. Otra cosa es lo que está presentando China en Asia y cuanto tardaría en verse por otros lugares, no me refiero al J35 sino al nuevo J50 que ya estan testando.
De rusia y su aeronaútica olvidarse, ya hace tiempo que no juegan en la misma liga.
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¿Comprar F-35 americanos después de los aranceles que nos han metido y el riesgo de que no vendan más repuestos en caso de guerra con Marruecos?
NO,GRACIAS.
El Bravo no llega para sustitución del Harrier así que mejor pillar TB-3 turcos y listo.
¿Que perdemos esa supuesta capacidad?
Para empezar,nuestros harriers sería presa fácil para los "Vipers" moros y aunque tuvieramos Bravos no nos dejarían usarlos para bombardear lo que queramos.
Respecto a los Alfa son imperfectamente sustituibles por EFAs de producción nacional.
Y comprar munición para hacer SEAD sale infinitamente más barato. -
@Lazarus dijo en F-35 Lightning II:
Lockheed Martin quiere convertir el F35 en el rival del F47 de Boeing anunciado hace unas semanas
Lockheed declara la guerra al F-47 de Boeing con un plan para convertir el F-35 en "un Ferrari" con tecnología de sexta generación
El director ejecutivo de Lockheed declara la guerra al F-47 de Boeing con un plan de modernización del F-35 que podría aportar el 80% de la capacidad de un caza de sexta generación a la mitad de precio
La Razón (www.larazon.es)
Lockheed Martin está dispuesta a ofrecer “el 80 % de las capacidades de un caza de sexta generación, a la mitad de su costo”, utilizando como plataforma base el F-35.
Si el F35 mejorado es "a la mitad de costo", a cuanto dices que va a salir cada unidad del F47 ?
Se hablaba de 300 MM para el F47 costo fly away...
Será más grande, mucho más furtivo y con tecnologías que no será fácil implementar en el F-35 si necesitan de mayor capacidad de generación de energía y refrigeración que la que pueda aportar el propulsor F135 con la nueva ECU.
Ahora, con eso a la mayoría le sería más que suficiente en Europa. Otra cosa es lo que está presentando China en Asia y cuanto tardaría en verse por otros lugares, no me refiero al J35 sino al nuevo J50 que ya estan testando.
De rusia y su aeronaútica olvidarse, ya hace tiempo que no juegan en la misma liga.
@Pathfinder dijo en F-35 Lightning II:
Se hablaba de 300 MM para el F47 costo fly away...
La. Madre. Del. Topo.
@elgranmazapan dijo en F-35 Lightning II:
El Bravo no llega para sustitución del Harrier así que mejor pillar TB-3 turcos y listo.
Fijate el post que puse de un analista militar brit: Es que ni con sus CV dedicados ni con sus numeros, parece que les esta siendo rendible...
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Ni para los coreanos siquiera que renuncian a aviación embarcada, para ir ¿donde?
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@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
Ni para los coreanos siquiera que renuncian a aviación embarcada, para ir ¿donde?
Habrá que esperar a ver que pasa con esos portas fantabulosos que decían que querían y si se van cargar la version embarcada del KF-21, para confirmarlo del todo; no vaya a ser que lo que no les valga sea el F-35B y su precio de unicornio rosa...
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@Vorlon dijo en F-35 Lightning II:
Ni para los coreanos siquiera que renuncian a aviación embarcada, para ir ¿donde?
Habrá que esperar a ver que pasa con esos portas fantabulosos que decían que querían y si se van cargar la version embarcada del KF-21, para confirmarlo del todo; no vaya a ser que lo que no les valga sea el F-35B y su precio de unicornio rosa...
@ascua dijo en F-35 Lightning II:
no vaya a ser que lo que no les valga sea el F-35B y su precio de unicornio rosa...
Lo cual no haria si no confirmar que la AE no puede permitirselo.
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Bueno lo de Trump Today es un F35 (F55) bimotor, no sé como tomar esta noticia.
https://edition.cnn.com/2025/05/15/world/trump-f55-fighter-jet-intl-hnk-ml
https://www.defenseone.com/policy/2025/05/trumps-f-55-fighter-jet-real/405353/
Entiendo el interés de la Navy, que ha pausado el FA/XX pero sería una reingeniería total.
Además para sorpresa el F22 se actualizaría a una versión super, signifique lo que signifique.
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Pero... un F35 bimotor, mas pesado... ya existe, se llama F22 !!
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Analista militar UK: RAF comprara F35A, se acabaron las compras de F35B o mas Eurofighters
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Bélgica podría adquirir otros 21 cazas F-35A para satisfacer las necesidades de defensa de la OTAN. – Galaxia Militar
El Gobierno belga se dispone a finalizar un pedido estratégico de 21 aviones de combate F-35A adicionales, con lo que su flota total ascenderá a 55 unidades. Esta medida forma parte de un plan de inversión más amplio de 36.000 millones de euros destinado a modernizar las fuerzas armadas del país de aquí a 2035.
Galaxia Militar (galaxiamilitar.es)
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Para "reducir la dependencia estratégica de USA les compramos más F35", Europa es un meme, poco nos pasa.
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Pocas cosas son más previsibles en el mundo militar que las adquisiciones de aviones de combate.
Si media Bélgica vive de la OTAN.
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Pocas cosas son más previsibles en el mundo militar que las adquisiciones de aviones de combate.
Si media Bélgica vive de la OTAN.
@Milites estando allí la capital de la UE me cuesta creer que no vivan más de la UE, en todo caso, cuesta vender la idea de la Europa de la defensa cuando el país en el que está la capital política de la UE hace una apuesta de defensa como esta. Si no nos lo creemos nosotros quién se lo va a creer fuera.
Cuando llego Trump todos muy farrucos con la independencia estratégica europea, etc. A la hora de la verdad, los belgas más f35, los británicos se suman al F35A y los alemanes siguen adelante con los suyos, los daneses también andaban con la idea de comprar más (recordáis cuando justificaban la compra porque les permitía hacer más con menos, pues ya no) quizás les salga a cuenta que se lo cambien por Groenlandia, más aviones menos territorio a defender. -
Pues de la UE también, pero de la OTAN mucho.
Además todas las fuerzas aéreas de los minios otanitos están cooptadas por USA. Hasta la de Turquía. Todos los que entrenan en Texas. Y Portugal lo mismo.
Lo de Trump hay que entender que las declaraciones políticas no son más que intercambios mediáticos y política de imagen. Por parte de Trump, y de los otros: daneses, canadienses, panameños, etc... luego hay que ver lo que se materializa y lo que no.
Pasaron los 100 días de Trump dando el espectáculo a diario, pues ya está.
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Pues de la UE también, pero de la OTAN mucho.
Además todas las fuerzas aéreas de los minios otanitos están cooptadas por USA. Hasta la de Turquía. Todos los que entrenan en Texas. Y Portugal lo mismo.
Lo de Trump hay que entender que las declaraciones políticas no son más que intercambios mediáticos y política de imagen. Por parte de Trump, y de los otros: daneses, canadienses, panameños, etc... luego hay que ver lo que se materializa y lo que no.
Pasaron los 100 días de Trump dando el espectáculo a diario, pues ya está.
@Milites Pues esa es la historia, lo que se va materializando es F35 como independencia estratégica europea, luego nos extrañamos de que los chinos los rusos y los demás nos tomen a chufla y lo único que les interese de nosotros es lo que puedan vendernos.
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Bueno pero Europa, o ni siquiera la UE, tiene política de de Defensa. La política de defensa es de cada estado. Además la política de defensa de cada estado es diferente, no es lo mismo Bélgica que Austria, Polonia que Grecia, Dinamarca que Croacia. No tiene nada que ver.
No podemos pedir algo que no existe, ni podemos creernos que va a ser así sólo porque lo leemos en los titulares, si sorprendernos que no exista algo que ya sabemos que no existe desde siempre.
Los contratos del F35 están firmados hace años, a veces muchos, y hay que cumplirlos, no hay más. Ni aunque se quisiese va a cambiar.
La Comisión lo dejó meridianamente claro al presentar el plan, que además son un conjunto de opciones que cada estado puede, o no, aprovechar.
"¿Es este el inicio del Ejército de la UE?
Nada en el Libro Blanco ni en el Plan ReArm Europe/Readiness 2030 se refiere a la creación de un ejército de la UE. Este no es un objetivo de la Comisión Europea ni de la Unión en general.
Además, todas las iniciativas reflejadas en el Paquete de Defensa tienen como objetivo fortalecer las Fuerzas Armadas nacionales, mejorando su interoperabilidad de acuerdo con los estándares de la OTAN.
Los Estados miembros siempre serán responsables de sus fuerzas armadas. La defensa es y seguirá siendo una prerrogativa nacional.
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La UE,ni sabe lo que quiere fuera de la UE.
¿Dentro de la UE?,pues coches eléctricos, regulaciones,tapones de plástico indivisibles,etc...pero fuera de la UE,lo que diga Washington o Pekín.
Saludos.
