Omitir al contenido
  • Categorías
  • Recientes
  • Popular
  • Etiquetas
  • Usuarios
Skins
  • Light
  • Cerulean
  • Cosmo
  • Flatly
  • Journal
  • Litera
  • Lumen
  • Lux
  • Materia
  • Minty
  • Morph
  • Pulse
  • Sandstone
  • Simplex
  • Sketchy
  • Spacelab
  • United
  • Yeti
  • Zephyr
  • Dark
  • Cyborg
  • Darkly
  • Quartz
  • Slate
  • Solar
  • Superhero
  • Vapor

  • Default (Litera)
  • No Skin
Collapse
Brand Logo

Por Tierra Mar y Aire

  1. Inicio
  2. Conflictos militares
  3. OTAN vs Rusia

OTAN vs Rusia

Programado Fijo Cerrado Movido Conflictos militares
rusia 🇷🇺otan 🧭
197 Mensajes 20 Posters 17.1k Visitas 3 Watching
  • Más antiguo a más nuevo
  • Más nuevo a más antiguo
  • Mayor número de Votos
Responder
  • Responder como tema
Accede para responder
Este tema ha sido borrado. Solo los usuarios que tengan privilegios de administración de temas pueden verlo.
  • lepantoL lepanto

    Algo tendrá el agua cuando la bendicen, los primeros en acudir bajo el ala de la OTAN, fueron sus antiguos vasallos, les faltó tiempo, por algo será, quizás una experiencia traumática del 45 al 91. Nadie sabía como iría la cosa y rápidamente buscaron cobijo y sinceramente no se les puede reprochar que tuvieran miedo.
    Y visto el comportamiento en cuanto su situación interna empezó a despejarse, todos los que se vinieron a amparar pensaron que hicieron lo mejor.
    El problema ruso es pensar que los vamos a atacar, y solo leyendo los periódicos occidentales y con la información que le pasaran sus diplomáticos, se darían cuenta del happy flowers en que se convirtió esto, claro que lo sabía, y le importa una higa al actual Zar y su pandilla, el típico enemigo externo, cuando tienen graves problemas en casa y además saben que ya no pintan tanto por el mundo. Y si antes iba el tema por las ideologías, en 1991, se puso de manifiesto que la cosa no funcionaba y la desbandada posterior fue un ejemplo para el mundo de que Rusia ya no tenía nada que ofrecer.
    Yo pensé inicialmente, que se podría abrir otra era y un entendimiento con ellos. Pero en menos de once años me convencieron que no admiten la situación y vuelven a ejercer una política de abarca y devora sin tapujos y sin la careta de la ideología.
    Independientemente de que unos seamos más que otros, los considero un país inestable, con la arrogancia y fuerza suficiente para llegar a un enfrentamiento, apoyándose en que si las cosas se tuercen siempre les queda la amenaza nuclear.

    B Desconectado
    B Desconectado
    bandua
    escribió en Última edición por
    #164

    @lepanto Somos happy flowers, pero hemos tenido intervenciones más que dudosas en Yugoslavia, Iraq, Libia, Siria y Afganistán. Tampoco es que nos quedemos cortos nosotros a la hora de no respetar las fronteras ajenas (ya no entro en escenarios híbridos que es obvio que estamos en ellos).
    Rusia está lejos de ser ejemplar pero tampoco es el meme que nos hemos montado en Europa. Una semana decimos que van a llegar a Lisboa en un mes a la siguiente que la semana que viene se desmoronan económicamente o se quedan sin misiles. Una semana presumimos de libertades civiles y democracia a la siguiente queremos prohibir tal o cual partido porque la gente le vota y no nos gusta lo que dice. Es cierto que vivimos en tiempos de guerra de la información y que cualquiera va a usar cualquier cosas para convencernos de cualquier cosa o sembrar la duda, también lo es que los europeos navegamos en un mar de contradicciones tan amplio que resulta obvio hasta para nosotros y ha medida que nuestra pujanza económica desaparece todo lo demás lo hace en mayor medida.

    1 Respuesta Última respuesta
    0
    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió en Última edición por lepanto
      #165

      Intervenciones más que dudosas no, algunas muy dudosas e ilegales, y en la mayoría de ellas, salvo Yugoslavia, arrastrados por el amigo americano que pagaba las facturas de ser el guardaespaldas. Hemos vivido la experiencia de sus espantadas, y nos hizo reflexionar un poco, y ahora que ya no va a pagar más facturas y por lo menos de boquilla le importamos una higa. Nos obliga a una fuerte y rápida reflexión al ver como dilapidamos parte o casi toda nuestra capacidad militar y algo peor nuestra credibilidad, por estos años de ir a pies juntillas y creer en los dividendos de la paz. Que lamentablemente así interpretamos mientras en el otro lado ponían esa música machacona pensando en dar un zarpazo, como lamentablemente sucedió.
      Y hoy podemos pensar de una manera y ayer de todo lo contrario, pero precisamente por haber llegado a un punto impensable en los últimos 75 años, y lo que es peor desmoronándose la confianza surgida de ese montón de años de colaboración tras salir todos de una experiencia traumática. No exenta de situaciones impensables en Europa en menos de 50 años del fin de la II WW, y hablo de Yugoslavia.
      Con estos mimbres tenemos que hacer el cesto, y dentro de este contexto, si USA, se embarca en nuevas aventuras vamos a ir de romería como hasta la fecha?

      1 Respuesta Última respuesta
      👏
      1
      • VorlonV Desconectado
        VorlonV Desconectado
        Vorlon
        escribió en Última edición por
        #166

        la administración del presidente Trump estaría considerando renunciar al puesto de SACEUR, como parte de una reestructuración de la cadena de mando y la sede del Pentágono. El objetivo es ahorrar dinero para centrarse mejor en el Indo-Pacífico [y por tanto en China].

        Link Preview Image
        L'administration Trump envisage de laisser le plus haut commandement militaire de l'Otan à un pays européen - Zone Militaire

        Depuis que l'Alliance atlantique existe, alors que le poste de secrétaire général de l'Otan est confié à un Européen, le Commandement suprême des forces

        favicon

        Zone Militaire (www.opex360.com)

        Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

        Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

        elgranmazapanE M 2 Respuestas Última respuesta
        0
        • VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por Vorlon
          #167

          El árbol del Este, el bosque del Sur...

          adaptadas hoy día a los requisitos del periodo histórico abierto por los atentados terroristas del 11 de septiembre de 2001 y cerrado por la evacuación occidental de Afganistán en 2021. Casi 20 años donde la prioridad militar europea fueron misiones de estabilización y mantenimiento de paz.

          Link Preview Image
          El árbol del Este, el bosque del Sur: todos tenemos que escuchar a este líder de la OTAN

          En esta reconfiguración, España debería ser estratégica en sus decisiones. Convertirse en un socio industrial y militar clave en la defensa continental, pero también atender y hacer valer a sus imperativos de seguridad nacional

          favicon

          elconfidencial.com (www.elconfidencial.com)

          Mientras que la presión del yihadismo del Sahel hacia los países del Golfo de Guinea requerirá que Europa intente nuevas estrategias de aproximación a la realidad africana y que España introduzca en la agenda del rearme europeo la necesidad de mirar a otros escenarios lejanos de las planicies europeas. El rearme europeo supondrá que España podrá modernizar y potenciar sus fuerzas armadas para cubrir las asignaturas pendientes. Tendrá también que jugar sus mejores bazas diplomáticas y política en Europa para que nuestros aliados no se olviden del sur.

          Aunque rearme suene mal y prefieran salto tecnologico. 🤑

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          1 Respuesta Última respuesta
          💯
          0
          • VorlonV Vorlon

            la administración del presidente Trump estaría considerando renunciar al puesto de SACEUR, como parte de una reestructuración de la cadena de mando y la sede del Pentágono. El objetivo es ahorrar dinero para centrarse mejor en el Indo-Pacífico [y por tanto en China].

            Link Preview Image
            L'administration Trump envisage de laisser le plus haut commandement militaire de l'Otan à un pays européen - Zone Militaire

            Depuis que l'Alliance atlantique existe, alors que le poste de secrétaire général de l'Otan est confié à un Européen, le Commandement suprême des forces

            favicon

            Zone Militaire (www.opex360.com)

            elgranmazapanE Desconectado
            elgranmazapanE Desconectado
            elgranmazapan
            escribió en Última edición por
            #168

            @Vorlon dijo en OTAN vs Rusia:

            SACEUR,

            ¿Qué es eso?

            M LazarusL 2 Respuestas Última respuesta
            0
            • elgranmazapanE elgranmazapan

              @Vorlon dijo en OTAN vs Rusia:

              SACEUR,

              ¿Qué es eso?

              M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió en Última edición por
              #169

              @elgranmazapan

              Supreme Allied Commander, Europe

              Siempre es el comandante del EUCOM

              1 Respuesta Última respuesta
              0
              • elgranmazapanE elgranmazapan

                @Vorlon dijo en OTAN vs Rusia:

                SACEUR,

                ¿Qué es eso?

                LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió en Última edición por Lazarus
                #170

                @elgranmazapan dijo en OTAN vs Rusia:

                @Vorlon dijo en OTAN vs Rusia:

                SACEUR,

                ¿Qué es eso?

                Supreme Allied Commander Europe - El puesto militar mas alto de la OTAN en EU, tradicionalmente (siempre desde la creacion de la OTAN) en manos de un General USA.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • T Desconectado
                  T Desconectado
                  The_uncle_Pertur
                  escribió en Última edición por
                  #171

                  Pues menudo favor le haría USA dejando la OTAN a los Europeos...

                  Entre otras cosas,el próximo ataque que reciba,que llame a a Rita y no nos metan en sus movidas (Afganistán,for example).

                  VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • T The_uncle_Pertur

                    Pues menudo favor le haría USA dejando la OTAN a los Europeos...

                    Entre otras cosas,el próximo ataque que reciba,que llame a a Rita y no nos metan en sus movidas (Afganistán,for example).

                    VorlonV Desconectado
                    VorlonV Desconectado
                    Vorlon
                    escribió en Última edición por Vorlon
                    #172

                    @The_uncle_Pertur

                    Algo así ya existió décadas,pero el que los europeos no nos pongamos de acuerdo ni para llamar a las patatas fritas suele traer consecuencias.
                    Fue la UE quien absorbió a su brazo armado para terminar cerrándolo.

                    alt text

                    Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                    Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                    1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • M Desconectado
                      M Desconectado
                      Milites
                      escribió en Última edición por
                      #173

                      Ah! La histórica UEO

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • VorlonV Vorlon

                        la administración del presidente Trump estaría considerando renunciar al puesto de SACEUR, como parte de una reestructuración de la cadena de mando y la sede del Pentágono. El objetivo es ahorrar dinero para centrarse mejor en el Indo-Pacífico [y por tanto en China].

                        Link Preview Image
                        L'administration Trump envisage de laisser le plus haut commandement militaire de l'Otan à un pays européen - Zone Militaire

                        Depuis que l'Alliance atlantique existe, alors que le poste de secrétaire général de l'Otan est confié à un Européen, le Commandement suprême des forces

                        favicon

                        Zone Militaire (www.opex360.com)

                        M Desconectado
                        M Desconectado
                        Milites
                        escribió en Última edición por
                        #174

                        @Vorlon

                        Si hay que lo entienda, por favor, que me lo explique. No es ironia.

                        No puedo entender que según se publica por 270 M al año (que el DoD se lo gasta en fuegos artificiales y vuelos sobre partidos de football) se renuncie a eso.

                        Yo, no lo entiendo. Creo que no se materializará.

                        VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • M Milites

                          @Vorlon

                          Si hay que lo entienda, por favor, que me lo explique. No es ironia.

                          No puedo entender que según se publica por 270 M al año (que el DoD se lo gasta en fuegos artificiales y vuelos sobre partidos de football) se renuncie a eso.

                          Yo, no lo entiendo. Creo que no se materializará.

                          VorlonV Desconectado
                          VorlonV Desconectado
                          Vorlon
                          escribió en Última edición por
                          #175

                          @Milites
                          Con esta administración puedes esperar cualquier cosa

                          No es el ahorro económico , es el gesto político de ahí os apañeis...
                          Que nosotros nos vamos a centrar en China y el Pacífico.

                          En la anterior etapa de Trump, ya anunciaron la salida de todas las brigadas restantes del Army en Europa, la reducción de los aviones de combate a la mitad, salvo el Hub de Rammstein, se cerraba casi todo en Alemania, (absurdo por qué es donde están los mayores campos de entrenamiento y tiro)...
                          Y las amenazas de salida de la sexta flota y demás...

                          Tampoco creo que se vayan a materializar, pero ...

                          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • B Desconectado
                            B Desconectado
                            bandua
                            escribió en Última edición por
                            #176

                            En 4 años cambian de administración y ya estamos todos otra vez haciendo cola para el F35. Trump se va porque sabe que seguiremos fieles a los intereses de USA, somos tan fieles que los hemos confundido con nuestros propios intereses.

                            1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • M Desconectado
                              M Desconectado
                              Milites
                              escribió en Última edición por Milites
                              #177

                              Los cambios serán a medio o largo plazo. Serán más o menos intensos, ya lo veremos.

                              A corto plazo no va a haber ninguno. No es más que ruido mediático. Hay elecciones en algunos lugares, etc...

                              Lo de Portugal, Turquía y Canadá es retórica. Van a comprar el F35, o seguir con la compra. Que los portugueses no van a comprar el que les mande USA no se lo creen ni ellos, es risible pensar otra cosa.

                              Y que los turcos van a comprar el Eurofighter ya he manifestado que ni de coña. Igual me equivoco, pero ni de coña.

                              Y que si a la Armada le dan F35 a cambio de ceder Lanzarote lo hace, ni cotiza.

                              1 Respuesta Última respuesta
                              0
                              • C Desconectado
                                C Desconectado
                                Civil
                                escribió en Última edición por Civil
                                #178

                                Tarde o temprano habrá que sopesar que Trump podría marcarse un Putin y saltarse las normas actuales para poder perpetuarse.

                                B 1 Respuesta Última respuesta
                                1
                                • C Civil

                                  Tarde o temprano habrá que sopesar que Trump podría marcarse un Putin y saltarse las normas actuales para poder perpetuarse.

                                  B Desconectado
                                  B Desconectado
                                  bandua
                                  escribió en Última edición por
                                  #179

                                  @Civil todo es posible, pero yo creo que no, alguien de su dinastía volverá a presentarse y a ganar. Al final los destinos de USA los deciden muy poca gente con mucho dinero, duros negociantes que entre ellos se conocen y más allá del show no se van a pisar la manguera. Trump es efectista pero forma parte del show y sus descendientes van a jugar según las normas.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • M Desconectado
                                    M Desconectado
                                    Milites
                                    escribió en Última edición por
                                    #180

                                    Un Presidente de Estados Unidos ha dicho que Canadá debería ser el Estado 51, y tiene una política expansionista sobre un territorio de unos de los aliados. De hecho, uno de los más dóciles. A parte de todos los asuntos internos, como intentar dar un golpe estado.
                                    La institución de la Presidencia de Estados Unidos ya no es la misma. No genera confianza, genera desconfianza (salvo a los marinos twiteros), y por eso hablamos de esto.

                                    B 1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • M Milites

                                      Un Presidente de Estados Unidos ha dicho que Canadá debería ser el Estado 51, y tiene una política expansionista sobre un territorio de unos de los aliados. De hecho, uno de los más dóciles. A parte de todos los asuntos internos, como intentar dar un golpe estado.
                                      La institución de la Presidencia de Estados Unidos ya no es la misma. No genera confianza, genera desconfianza (salvo a los marinos twiteros), y por eso hablamos de esto.

                                      B Desconectado
                                      B Desconectado
                                      bandua
                                      escribió en Última edición por
                                      #181

                                      @Milites primero de negociación, hacerse el difícil para que cuando estemos en lo que realmente quiere nos parezca que ha cedido. Vamos a darle dinero a espuertas y lo vamos a hacer contentos.

                                      1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • lepantoL Desconectado
                                        lepantoL Desconectado
                                        lepanto
                                        escribió en Última edición por
                                        #182

                                        Y así está el patio, en la UE.
                                        alt text

                                        Franfran2424F 1 Respuesta Última respuesta
                                        0
                                        • docestrangeD Desconectado
                                          docestrangeD Desconectado
                                          docestrange
                                          escribió en Última edición por docestrange
                                          #183
                                          ¡Esta publicación está eliminada!
                                          1 Respuesta Última respuesta
                                          👍
                                          1
                                          Responder
                                          • Responder como tema
                                          Accede para responder
                                          • Más antiguo a más nuevo
                                          • Más nuevo a más antiguo
                                          • Mayor número de Votos


                                          • 1
                                          • 2
                                          • 3
                                          • 4
                                          • 5
                                          • 9
                                          • 10

                                          5

                                          Conectado

                                          174

                                          Usuarios

                                          216

                                          Temas

                                          9.8k

                                          Mensajes
                                          • Conectarse

                                          • ¿Aún no tienes cuenta? Registrarse

                                          • Login or register to search.
                                          españa 🇪🇸
                                          16 topics
                                          usa 🇺🇸
                                          11 topics
                                          europa 🇪🇺
                                          5 topics
                                          francia 🇫🇷
                                          4 topics
                                          rusia 🇷🇺
                                          4 topics
                                          alemania 🇩🇪
                                          4 topics
                                          china 🇨🇳
                                          3 topics
                                          brasil 🇧🇷
                                          3 topics
                                          • First post
                                            Last post
                                          0
                                          • Categorías
                                          • Recientes
                                          • Popular
                                          • Etiquetas
                                          • Usuarios