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Por Tierra Mar y Aire

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Marinas del Báltico

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  • F Desconectado
    F Desconectado
    Fusilier
    escribió Última edición por Fusilier
    #200

    La decisión sobre la fragata sueca se dará a conocer mañana
    El martes 19 de mayo, el primer ministro Ulf Kristersson y el ministro de Defensa Pål Jonson ofrecerán una rueda de prensa a bordo de una corbeta de la clase Visby en Skeppsbron, Estocolmo. También participará el comandante supremo de las Fuerzas Armadas, Michael Claesson. Durante la rueda de prensa se hará un anuncio.
    La prensa del barrio

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    SVT erfar: Beslut om Sveriges köp av nya fregatter klart

    Regeringen bjuder in till presskonferens i morgon bitti tillsammans med statsministern, försvarsministern och överbefälhavaren. SVT erfar att en nyhet om Sveriges köp av nya fregatter kommer presenteras. Affären är värd omkring flera tiotals miljarder kronor.

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    SVT Nyheter (www.svt.se)

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    Ulf Kristersson och Pål Jonson bjuder in till pressträff på Skeppsbron

    Tisdag den 19 maj bjuder statsminister Ulf Kristersson och försvarsminister Pål Jonson in till pressträff ombord på en Visbykorvett på Skeppsbron i...

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    Regeringskansliet (regeringen.se)

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    • lepantoL Desconectado
      lepantoL Desconectado
      lepanto
      escribió Última edición por
      #201

      Emoción, intriga, dolor de barriga
      alt text

      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

      1 Respuesta Última respuesta
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      • CaffranC Desconectado
        CaffranC Desconectado
        Caffran
        escribió Última edición por
        #202

        Es una pena, Navantia es el único astillero que siempre va solo ante el peligro y eso nunca va a cambiar. A nuestros gobiernos se la pela la viabilidad de la empresa y en esa tesitura da igual lo bueno que sea tu producto. Lamentablemente el Alfa 4000 como tantos otros proyectos interesantes de la cartera de Navantia se quedará para siempre en el mundo de los renders.

        F 1 Respuesta Última respuesta
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        • CaffranC Caffran

          Es una pena, Navantia es el único astillero que siempre va solo ante el peligro y eso nunca va a cambiar. A nuestros gobiernos se la pela la viabilidad de la empresa y en esa tesitura da igual lo bueno que sea tu producto. Lamentablemente el Alfa 4000 como tantos otros proyectos interesantes de la cartera de Navantia se quedará para siempre en el mundo de los renders.

          F Desconectado
          F Desconectado
          Fusilier
          escribió Última edición por
          #203

          @Caffran dijo en Marinas del Báltico:

          Es una pena,

          Bueno, por el momento, nadie conoce la decisión del gobierno sueco. Una cosa es lo que dicen o quieren los militares, incluso la "vox populi" otra cosa es lo que decide el gobierno, por múltiples razones, aquí por ejemplo la prioridad a la industria nacional (SAAB); incluso con un riesgo de retraso en la capacidad operacional.
          Puede ser que el reciente acuerdo Navantia SAAB sea un buen indicador, en el sentido que SAAB busca capacidades.

          1 Respuesta Última respuesta
          0
          • CaffranC Desconectado
            CaffranC Desconectado
            Caffran
            escribió Última edición por
            #204

            Captura de pantalla 2026-05-19 091551.png ayer ya me salía que era de los franceses y esta mañana otra vez. Pero claro no se que fiabilidad tendrá esto.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • F Desconectado
              F Desconectado
              Fusilier
              escribió Última edición por Fusilier
              #205

              Bueno, parece ser que es la FDI, según un chico del foro francés que habla, más o menos, suèco. Cabe esperar el comunicado oficial, las especificaciones serían estas.
              Aster 30
              CAMM-ER
              RBS-15
              Torped47
              Trackfire
              40mm Bofors
              57mm Bofors

              La noticia en REUTERS
              https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/sweden-plans-buy-navy-frigates-france-2026-05-19/

              Y Bloomberg
              https://www.bloomberg.com/news/articles/2026-05-19/sweden-selects-france-s-naval-group-for-5-billion-frigate-deal

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              • lepantoL Desconectado
                lepantoL Desconectado
                lepanto
                escribió Última edición por lepanto
                #206

                Pues felicidades a Francia y Naval Group, a este ritmo la FDI, se va a convertir en la fragata más vendida de Europa.

                El ministro de defensa explicó en la comparecencia que la propuesta francesa ha sido elegida por diferentes razones: los plazos de entrega, el avanzado grado de desarrollo tecnológico del diseño, la posibilidad de compartir costes con Francia y Grecia, y la incorporación de un sistema de defensa aérea ya probado y en servicio.
                Una vez más realidades frente a expectativas.

                El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • lepantoL Desconectado
                  lepantoL Desconectado
                  lepanto
                  escribió Última edición por
                  #207

                  Fotos curiosas de la marina sueca operando sus CB90 en el ejercicio Aurora 26.
                  alt text
                  alt text
                  alt text

                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • B Desconectado
                    B Desconectado
                    bandua
                    escribió Última edición por
                    #208

                    Desde el momento en que la cosa va de Aster30 y CAMM-ER sabes que hay poco que rascar. Al margen de producto probado y que Francia tiene un peso político y militar muy superior al nuestro. Ya sin entrar en que por imagen la pantomima de los noruegos con las suyas te lo pone complicado, imaginaro a un politico sueco teniendo que defender ante su electorado que ha elegido al suministrador que vendió un "producto defectuoso" a sus vecinos los noruegos. No creo que Navantia haya invertido mucho más que lo imprescindible en este proyecto.

                    F 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • B bandua

                      Desde el momento en que la cosa va de Aster30 y CAMM-ER sabes que hay poco que rascar. Al margen de producto probado y que Francia tiene un peso político y militar muy superior al nuestro. Ya sin entrar en que por imagen la pantomima de los noruegos con las suyas te lo pone complicado, imaginaro a un politico sueco teniendo que defender ante su electorado que ha elegido al suministrador que vendió un "producto defectuoso" a sus vecinos los noruegos. No creo que Navantia haya invertido mucho más que lo imprescindible en este proyecto.

                      F Desconectado
                      F Desconectado
                      Fusilier
                      escribió Última edición por
                      #209

                      @bandua dijo en Marinas del Báltico:

                      Desde el momento en que la cosa va de Aster30 y CAMM-ER

                      Y también, que al contrario de lo que suele decirse del armamento Fr. les ponen cañones, torpedos y misiles suècos.

                      1 Respuesta Última respuesta
                      0
                      • LazarusL Desconectado
                        LazarusL Desconectado
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #210

                        El CAMM-ER ya puede ser quad-packed en los Sylver ?

                        Por otro lado, ahora que ya ha salido quien se lleva la perra: Creeis que Suecia necesita Fragatas de esta envergadura, para el Baltico ?

                        B F elgranmazapanE 3 Respuestas Última respuesta
                        0
                        • LazarusL Lazarus

                          El CAMM-ER ya puede ser quad-packed en los Sylver ?

                          Por otro lado, ahora que ya ha salido quien se lleva la perra: Creeis que Suecia necesita Fragatas de esta envergadura, para el Baltico ?

                          B Desconectado
                          B Desconectado
                          bandua
                          escribió Última edición por
                          #211

                          @Lazarus ese mar es un estanque, si se pone caliente nadie va a poder naver por él, hasta los subs lo van a tener complicado. Esperemos que no lleguemos al escenario de tener que ver si esas fragatas son realmente útiles o no.

                          1 Respuesta Última respuesta
                          0
                          • LazarusL Lazarus

                            El CAMM-ER ya puede ser quad-packed en los Sylver ?

                            Por otro lado, ahora que ya ha salido quien se lleva la perra: Creeis que Suecia necesita Fragatas de esta envergadura, para el Baltico ?

                            F Desconectado
                            F Desconectado
                            Fusilier
                            escribió Última edición por
                            #212

                            @Lazarus dijo en Marinas del Báltico:

                            El CAMM-ER ya puede ser quad-packed en los Sylver ?

                            Yes, en el nuevo Sylver 50.
                            Tambien quieren las fragatas para participar en operaciones OTAN fuera del Baltico, lo ven como una obligacion.

                            LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                            0
                            • F Fusilier

                              @Lazarus dijo en Marinas del Báltico:

                              El CAMM-ER ya puede ser quad-packed en los Sylver ?

                              Yes, en el nuevo Sylver 50.
                              Tambien quieren las fragatas para participar en operaciones OTAN fuera del Baltico, lo ven como una obligacion.

                              LazarusL Desconectado
                              LazarusL Desconectado
                              Lazarus
                              escribió Última edición por
                              #213

                              @Fusilier dijo en Marinas del Báltico:

                              Tambien quieren las fragatas para participar en operaciones OTAN fuera del Baltico, lo ven como una obligacion.

                              Yo es que creo que los paises "pequeños" deberian encargarse de lo suyo principalmente y luego ya se vera si contribuyen o no, y como.
                              En caso de follon, Suecia deberia tener una prioridad, y esta es el Baltico. Y luego, si se tercia, ya llegaria ayuda de la Royal Navy, la Marine Nationale o el Deutsche Marine, o incluso Marine Militare o Armada Española (Si podemos ir al Pacifico, podremos llegar al Baltico, digo yo). Pero primero tu has de encargarte de lo tuyo.

                              No se si una fragata de esas dimensiones en el Baltico tendria mucho sentido. Con 3880M€ que van a costar 4 FDI, yo soy suecia y me construyo Visby 2, de ~1000t, 8x RBS 15, Bofors 57mm, 8x VLS para QuadPack (ESSM o CAMM-ER, a escoger) y una colita CAPTAS chiquitina. Si las primeras Visby costaban 200M€ la unidad, dudo que estas superen los 400M€, se podrian haber hecho 10-12 de estas, les habria cundido muchisimo mas, creo.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • F Desconectado
                                F Desconectado
                                Fusilier
                                escribió Última edición por
                                #214

                                @lazarus Bueno, es lo que dicen: defensa antiaérea y participación OTAN. El Atlántico Norte / estrecho de Dinamarca, la costa oeste de Suecia, hacen parte de su espacio estratégico.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • B Desconectado
                                  B Desconectado
                                  bandua
                                  escribió Última edición por
                                  #215

                                  Yo creo que las visby tenían bastante más sentido, pero bueno el radar y una batería SAM extra pueden ser útiles. Pero vamos sigo convencido de que el 70% del éxito o fracaso en la defensa de todos esos países se va a decidir desde tierra el otro 30% quizás desde el aire.

                                  1 Respuesta Última respuesta
                                  0
                                  • LazarusL Desconectado
                                    LazarusL Desconectado
                                    Lazarus
                                    escribió Última edición por
                                    #216

                                    Es que esa fragata, a la que encienda su radar, sera detectada, esos chismes que intentan detectar.
                                    Un radar que emite con potencia para detectar cosas que vuelan a 200km y cosas pequeñas que vuelan rozando las olas a 20km, ha de emitir en una potencia tal que es facilmente detectable. Y en una piscina como el Baltico, donde desde cualquier sitio, puedes disparar a cualquier sitio.

                                    El truco era unas visby, radares en tierra y sistemas rollo Link16, que unos vean lo que los otros les muestran. El enemigo podra ver donde esta hoy el camion con el Giraffe de SAAB, pero nunca sabra donde esta la Visby.

                                    Pero vaya, que luego esta tema satelites, que lo ven todo, y ni por esas. No se.

                                    Yo de Suecia habria tirado por 10-12 Visby antes que por 4 Fragatas, sean FDI o sean las que sean.

                                    1 Respuesta Última respuesta
                                    0
                                    • lepantoL Desconectado
                                      lepantoL Desconectado
                                      lepanto
                                      escribió Última edición por lepanto
                                      #217

                                      Me sorprende que a estas alturas, se haga un planteamiento de lo que debe o no tener Suecia, pero en estos años nadie pusiera pegas al programa fines de la clase Pohjanmaa que aún llamándoles corbetas, se van a las 4.300 toneladas cercanas a las FDI, quizás la razón viene de que los fineses se lo guisaron ellos solos y no dejaron mojar en la salsa al resto.

                                      Yo también pienso que es mucho barco para esa charca báltica, pero lo estamos viendo una y otra vez, los modernos sistemas de detección, armamento y sistemas de todo tipo demandan mucha energía y eso no lo da una visby, y como la realidad es tozuda, sirvan de ejemplo los LCS de los navy boys.

                                      También debemos tener en cuenta que la OTAN, tiene la costumbre de decirle a sus socios que además de defenderse en su territorio, tienen que apoyar el hombro en otros lados, y me pega a mi que está decisión de los ribereños bálticos, va más en ese sentido de apoyar el hombro.

                                      Que vamos a decir si Dinamarca, se inclina por la oferta coreana y escala a las 6.500 toneladas. Que tiene que ir a Groenlandia, claro.

                                      El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                      LazarusL 1 Respuesta Última respuesta
                                      0
                                      • PepilloP Desconectado
                                        PepilloP Desconectado
                                        Pepillo
                                        escribió Última edición por
                                        #218

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                                        Astilleros Armón Vigo celebra la botadura del buque multipropósito HMS “Salën” para la Marina de Suecia » Puente de Mando

                                        Astilleros Armón Vigo ha celebrado este martes la botadura del buque multipropósito HMS “Salën”, numeral A221, construido por encargo de la Administración

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                                        • lepantoL lepanto

                                          Me sorprende que a estas alturas, se haga un planteamiento de lo que debe o no tener Suecia, pero en estos años nadie pusiera pegas al programa fines de la clase Pohjanmaa que aún llamándoles corbetas, se van a las 4.300 toneladas cercanas a las FDI, quizás la razón viene de que los fineses se lo guisaron ellos solos y no dejaron mojar en la salsa al resto.

                                          Yo también pienso que es mucho barco para esa charca báltica, pero lo estamos viendo una y otra vez, los modernos sistemas de detección, armamento y sistemas de todo tipo demandan mucha energía y eso no lo da una visby, y como la realidad es tozuda, sirvan de ejemplo los LCS de los navy boys.

                                          También debemos tener en cuenta que la OTAN, tiene la costumbre de decirle a sus socios que además de defenderse en su territorio, tienen que apoyar el hombro en otros lados, y me pega a mi que está decisión de los ribereños bálticos, va más en ese sentido de apoyar el hombro.

                                          Que vamos a decir si Dinamarca, se inclina por la oferta coreana y escala a las 6.500 toneladas. Que tiene que ir a Groenlandia, claro.

                                          LazarusL Desconectado
                                          LazarusL Desconectado
                                          Lazarus
                                          escribió Última edición por
                                          #219

                                          @lepanto dijo en Marinas del Báltico:

                                          Me sorprende que a estas alturas, se haga un planteamiento de lo que debe o no tener Suecia, pero en estos años nadie pusiera pegas al programa fines de la clase Pohjanmaa que aún llamándoles corbetas, se van a las 4.300 toneladas cercanas a las FDI, quizás la razón viene de que los fineses se lo guisaron ellos solos y no dejaron mojar en la salsa al resto.

                                          No no, si a lo de los Finlandeses se aplica el mismo criterio: 4300tn, mucho buque para un Baltico muy pequeño.

                                          La critica no era porque ganase una FDI que navega y no un PowerPoint reshulon, no.

                                          PD.- Esto ultimo es una critica a los de ventas de Navantia: Dejate de tonterias inexistentes que has soñado, dale algo tangible. En este caso, lo mas parecido y seguramente totalmente valido eran las corvetas Saudies.

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