Fragatas F-110
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Respecto a tu primer punto, respeto tu creencia. Yo tengo otra diferente pero también se trata de una percepción subjetiva.
Por otro lado. la idoneidad de la intervención es irrelevante para el tema en discusión.
El uso de las bases esta regulado por un tratado y el la pregunta es si dicho tratado permite a EEUU utilizar los aviones previamente autorizados - la autorización es especifica y por seis meses - y si establece la posibilidad de que pueda España impedirlo o no.
Las ultimas reuniones medio secretas me hacen pensar que la postura adoptada por el gobierno es, al menos, discutible.Lo otro, la actitud de Donaldo , la legitimidad de la invasión, la salvaguarda de la soberanía, se resuelve denunciando el tratado y cerrando las bases o incluso abandonando la OTAN y, si "no tienes lo que hay que tener", no se debe suplir con pellizcos de monja que solo sirven para perjudicar nuestros intereses.
Como regla general, y esto es una opinión personal, creo que en política internacional las decisiones se deben tomar con la cabeza y no con arrebatos emocionales o intereses cortoplacistas de política nacional .
Pero me temo que el daño ya esta hecho y va mucho mas allá del impacto económico o de suministros de material militar. -
No es la primera vez que pasa esto. Se ha prohibido el uso más veces, una por el Cruzado.
Franco, como Pedro Sánchez, también prohibió a EEUU utilizar las bases en suelo español - Libertad Digital
El episodio más famoso ocurrió durante la Guerra del Yom Kippur en 1973.
(www.libertaddigital.com)
Este tipo de decisiones de criterios de intervención en conflictos externos son política establecida y continua en España desde principios del siglo XX al menos. Quizás sea la única línea política que España ha sido capaz de llevar. Solo se rompió una vez.
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No es la primera vez que pasa esto. Se ha prohibido el uso más veces, una por el Cruzado.
Franco, como Pedro Sánchez, también prohibió a EEUU utilizar las bases en suelo español - Libertad Digital
El episodio más famoso ocurrió durante la Guerra del Yom Kippur en 1973.
(www.libertaddigital.com)
Este tipo de decisiones de criterios de intervención en conflictos externos son política establecida y continua en España desde principios del siglo XX al menos. Quizás sea la única línea política que España ha sido capaz de llevar. Solo se rompió una vez.
@Milites EE.UU. pidió tropas a España en la guerra de Vietnam y Franco hizo un alegato pro Ho Chi Minh que se quedaron a cuadros.
Solamente les envió médicos que hablaban francés para j*der y además estos también curaban a los vietkong.
Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.
Erwin Rommel
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@Milites EE.UU. pidió tropas a España en la guerra de Vietnam y Franco hizo un alegato pro Ho Chi Minh que se quedaron a cuadros.
Solamente les envió médicos que hablaban francés para j*der y además estos también curaban a los vietkong.
@ajamba Es que aquí aun no hemos superado lo del 98 y, si me apuras, lo de Trafalgar
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Lo dicho, no creo que sea al final para tanto:
El veto a la guerra de Irán no habría cerrado todas las puertas a la colaboración con Estados Unidos
Los datos documentados esta semana apuntan a que la postura oficial del Gobierno es más matizada de lo que sus declaraciones sugieren. La imagen de no beligerancia tiene grietas difíciles de ignorar.
La Razón (www.larazon.es)
Y por si hay dudas de las bases:
EEUU consolida su presencia en la base de Rota con nuevas partidas millonarias en medio de la crisis diplomática con España
Más allá de la retórica de las declaraciones grandilocuentes a que nos tiene acostumbrados el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, y a la postura de España en determinados asunt ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Y retomando el hilo y su utilidad, información de las F110, pongo algo que yo al menos nos sabía de los sonares de la F110:
Sacado de este artículo:
Thales fía su crecimiento en España a las alianzas con las empresas tractoras de los Programas Especiales de Modernización
'La sensorización a bordo de sistemas autónomos de superficie y subacuáticos, combinada con la guerra de minas híbrida (MCM), es una evolución fundamental en la que queremos tener una presen ...
Infodefensa (www.infodefensa.com)
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Lo de los sónares se puso hace un tiempo yo creo.
No va a pasar nada, porque nadie es tan tonto, aunque Trump podría superar cualquier hito conocido de insensatez eso es cierto, como para perder la milmillonada que le estamos pagando y vamos a pagar muchos años.
Quizás los estrategas que no nos jugamos nada haríamos estas cosas por nada, pero los que ganan, y mucho, con esto pues no. No van a perder dinero por orgullo y calentones. Y menos con un país que no te va a hacer nada de nada. No lo han hecho con Dinamarca, no lo van a hacer con nosotros. No se puede analizar la defensa como si el dinero y el lucro no existiese.
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Lo de los sónares se puso hace un tiempo yo creo.
No va a pasar nada, porque nadie es tan tonto, aunque Trump podría superar cualquier hito conocido de insensatez eso es cierto, como para perder la milmillonada que le estamos pagando y vamos a pagar muchos años.
Quizás los estrategas que no nos jugamos nada haríamos estas cosas por nada, pero los que ganan, y mucho, con esto pues no. No van a perder dinero por orgullo y calentones. Y menos con un país que no te va a hacer nada de nada. No lo han hecho con Dinamarca, no lo van a hacer con nosotros. No se puede analizar la defensa como si el dinero y el lucro no existiese.
@Milites LM y Raytheon le van a recordar al presidente naranja que una parte importante del incremento del gasto en defensa va a parar a ellos.
Aparte de que somos un importante cliente suyo en gas natural licuado.
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Supongo que Pedro Sánchez, bajo cuerda, mirará de compensarlo con alguna cosa más, tipo desplazamiento de la F-105 a Chipre.
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Supongo que Pedro Sánchez, bajo cuerda, mirará de compensarlo con alguna cosa más, tipo desplazamiento de la F-105 a Chipre.
Chipre no tiene nada que ver con esto. La gente lo mezcla todo.
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Se están revisando los calendarios de trabajo para la F112, que probablemente adelante fechas de botadura.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Los americanos nos van a seguir vendiendo cosas, las sanciones vendrán sencillamente por no comprarnos nada a nosotros de lo que nos compran. Por ejemplo esas pruebas del Alkran por los USMarines dadlas por descartado ya. Los vendedores de vino y jamón, de zapatos y demás tonterias que ellos pueden pillar en cualquier otro sitio.
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@Milites LM y Raytheon le van a recordar al presidente naranja que una parte importante del incremento del gasto en defensa va a parar a ellos.
Aparte de que somos un importante cliente suyo en gas natural licuado.
Hay que ser lelo para jorobar el comercio con un país que tiene un balance contigo de 14.000 M anuales positivo para ti, que se ha incrementado casi un 40% en un año el saldo a tu favor, y que a su vez es tan lelo como para comprarte cada vez más material militar mucho del cual puede obtener en su mercado nacional, mercado único y sistema monetario (esto ya es nuestro quijotismo, no es su problema, es su ganancia); y que ni te ha hecho ni te va a hacer nada de nada. Y que además no puedes hacerlo porque su comercio exterior está representado y cedido en muchos aspectos a una confederación, la UE, que es con la que tienes que tratar.
Es decir, es tan estúpido que es perfectamente posible que Trump lo intente, para que luego no pueda hacerse y sea caótico.
Supongo que todo lo más será insultarnos y llamarnos "loosers" como el otro día, o insultar a nuestros veteranos en sus guerras el mes anterior y esas cosas. Nada con lo que nuestras gigantescas tragaderas masoquistas barriestrelladas no puedan deglutir con silenciosa resignación, pero del comercio nada de nada.
@ajamba dijo en Fragatas F-110:
Supongo que Pedro Sánchez, bajo cuerda, mirará de compensarlo con alguna cosa más, tipo desplazamiento de la F-105 a Chipre.
Chipre no tiene nada que ver con esto. La gente lo mezcla todo.
Además lo que menos necesitaría USA de nosotros sería un barco. Si le das a elegir prefiere hasta el último Patriot que haya por el mundo que eso sí escasea.
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Hay que ser lelo para jorobar el comercio con un país que tiene un balance contigo de 14.000 M anuales positivo para ti, que se ha incrementado casi un 40% en un año el saldo a tu favor, y que a su vez es tan lelo como para comprarte cada vez más material militar mucho del cual puede obtener en su mercado nacional, mercado único y sistema monetario (esto ya es nuestro quijotismo, no es su problema, es su ganancia); y que ni te ha hecho ni te va a hacer nada de nada. Y que además no puedes hacerlo porque su comercio exterior está representado y cedido en muchos aspectos a una confederación, la UE, que es con la que tienes que tratar.
Es decir, es tan estúpido que es perfectamente posible que Trump lo intente, para que luego no pueda hacerse y sea caótico.
Supongo que todo lo más será insultarnos y llamarnos "loosers" como el otro día, o insultar a nuestros veteranos en sus guerras el mes anterior y esas cosas. Nada con lo que nuestras gigantescas tragaderas masoquistas barriestrelladas no puedan deglutir con silenciosa resignación, pero del comercio nada de nada.
@ajamba dijo en Fragatas F-110:
Supongo que Pedro Sánchez, bajo cuerda, mirará de compensarlo con alguna cosa más, tipo desplazamiento de la F-105 a Chipre.
Chipre no tiene nada que ver con esto. La gente lo mezcla todo.
Además lo que menos necesitaría USA de nosotros sería un barco. Si le das a elegir prefiere hasta el último Patriot que haya por el mundo que eso sí escasea.
@Milites dijo en Fragatas F-110:
Supongo que todo lo más será insultarnos y llamarnos "loosers" como el otro día, o insultar a nuestros veteranos en sus guerras el mes anterior y esas cosas. Nada con lo que nuestras gigantescas tragaderas masoquistas barriestrelladas no puedan deglutir con silenciosa resignación, pero del comercio nada de nada.
Los almirantes (del Manzanares) deben estar mohínos, pobres.
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Se están revisando los calendarios de trabajo para la F112, que probablemente adelante fechas de botadura.
@lepanto dijo en Fragatas F-110:
Se están revisando los calendarios de trabajo para la F112, que probablemente adelante fechas de botadura.
Si, gracias por hablar de la F110 en el hilo de la F110. Lo puse en el de la Armada porque también hablaban del S82 para este año en la misma noticia:
Navantia trabaja para adelantar la botadura de la fragata F-112 y mantiene la entrega del S-82 para finales de año
El astillero español marcha a buen ritmo los dos principales programas navales de la Armada, que ya prepara un reajuste del calendario establecido. Más información: Navantia y Fincantieri firman un acuerdo para impulsar el programa de Corbeta de Patrulla Europea
El Español (www.elespanol.com)
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@lepanto dijo en Fragatas F-110:
Se están revisando los calendarios de trabajo para la F112, que probablemente adelante fechas de botadura.
Si, gracias por hablar de la F110 en el hilo de la F110. Lo puse en el de la Armada porque también hablaban del S82 para este año en la misma noticia:
Navantia trabaja para adelantar la botadura de la fragata F-112 y mantiene la entrega del S-82 para finales de año
El astillero español marcha a buen ritmo los dos principales programas navales de la Armada, que ya prepara un reajuste del calendario establecido. Más información: Navantia y Fincantieri firman un acuerdo para impulsar el programa de Corbeta de Patrulla Europea
El Español (www.elespanol.com)
@Pepillo dijo en Fragatas F-110:
gracias por hablar de la F110 en el hilo de la F110
Todo esto venía por el SPY7, el Aegis, y los misiles que van a llevar.
