Noticias navales
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@Pepillo la cuestión es si los VLS los lleva llenos, que seguro que tiene trabajo por allí.
La valoración, pues otra mas del gobierno, ya nos tiene acostumbrados a sus numeritos de cara a la galería, aun así por mi bien, hay que estar con cualquier miembro de la UE.
@frapu dijo en Noticias navales:
@Pepillo la cuestión es si los VLS los lleva llenos, que seguro que tiene trabajo por allí.
La valoración, pues otra mas del gobierno, ya nos tiene acostumbrados a sus numeritos de cara a la galería, aun así por mi bien, hay que estar con cualquier miembro de la UE.
Pues mas le vale, porque sin VLS, no hay CIWS...
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Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.
@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
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No se cuantos puede llevar la 105 teniendo en cuenta que estaba en unos ejercicios. Dudo mucho que vaya llena.
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@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
@Caffran Más vale honra sin SM-2, que SM-2 sin honra.
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@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
@Caffran dijo en Noticias navales:
@Pepillo es un dato confidencial supongo pero los comentarios por aquí de los que trabajan en mantenimiento de los pepinos es que hay SM2 operativos pa llenar menos de 3 F100 y algo menos del doble de ESSM . Si nos fiamos de lo que comenta la gente en pettit comité vamos que no tengo acceso a datos reales.
Si fuese así, unos 150 SM2 y 300 ESSM en números redondos, da casi para llenar todo los silos de las 5 F100. Eso si, sin repuesto ninguno, es claramente una cantidad insuficiente y el doble sería lo mínimo exigible. Pero vamos, si es un dato confidencial nos quedamos con las ganas de saberlo.
Gracias
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Las dos últimas compras de SM2 son 10 en 2025 (28 M); unos 30 calculo yo en 2024 (65 M); unos 20 en 2021 (44M de un contrato de hasta 500M); y 10 en 2018 (22 M). Unos 70 desde 2018. Se cita unos setenta y tantos. Puede ser.
Respecto al ESSM, son 19 en 2015; y se citan unos 192. Recordemos que España pagó tarde, y no estoy seguro que lo hiciese, el último MoU Block 2 del programa ESSM, ni estoy seguro que ese block se haya recibido. Se habla que para las F110.
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De momento están saliendo del Báltico con el grupo aeronaval francés, para el 10 de marzo pretenden llegar a Creta.
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Una pregunta, más allá de las bromas de rigor, ¿realmente sabemos el stock de SM2 y ESSM de la armada?. Yo al menos no lo se, desconozco realmente si hay o no para llenar los silos de las F100 (48x5, en cada uno un SM2 o 4 ESSM). Si alguien me ilumina en ese apartado lo agradecería, las noticias de compras están muy repartidas y no siempre se han publicitado. No se tampoco sin es un dato público o secreto de alguna manera, si figura ese stock en algún informe accesible.
@Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
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@Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
@frapu dijo en Noticias navales:
Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones
Una pena ese desperdicio de misiles y el no poder aprovecharlos con otros medios.
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@Pepillo pues como dicen es una cosa secreta o no publica, pero sabemos que las compras son a cuenta gotas y que los rumores eran que siempre vamos justos, al menos en SM2, en ESSM se va algo mejor creo. Pero son cosas que no se sabe a ciencia cierta, son mas rumores que otra cosa. Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
@frapu dijo en Noticias navales:
Por ejemplo de los SM1 nos enteramos que habia seguramente al menos 2 centenares cuando se desprogramo, y eso que en la ultima etapa de su vida se estuvo lanzado en buenas cantidades en los ejercicios, vamos que habia para cada llenar cada F80 y de sobra. Lo dicho solo tenemos suposiciones.
Me quedo con esto, significativo y en la linea que pienso, seguro que podrían ser más pero tampoco me creo lo de que van vacías las celdas.
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Son los stocks del buenismo europeo de los 90 y 2000, vamos que en una guerra de verdad tendríamos para una semana con suerte. Ahora eso ha cambiado y en las cosas que hacen pum parece que estamos llenado los polvorines, aunque en lo que respecta a misiles aun seguimos cojos, pero por algo se empieza.
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De SM2 no puede haber demasiado porque las compran se pueden rastrear, pero obviamente no puede saberse.
El ESSM es más sangrante porque es un programa internacional, y por algún motivo no nos hemos subido al block II, cuando depende directamente del criterio y prioridad de la Armada, y de su criterio de uso de su presupuesto.
Hay otras fuentes para valorar indirectamente esto, y las prioridades que la sabiduría ha decidido.
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La Cristobal Colón entró ayer en la ría brevemente, municionó en el arsenal todo lo que había, petroleó en Reganosa y salió esta mañana rumbo al Mediterraneo Oriental, vamos que lleva lo mejor de lo que hay. Con la contraparte de como queda lo que estaba en puerto. A buen entendedor...que tengan buena mar y vuelvan sin novedad que lleva unos cuantos conocidos.
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De SM2 no puede haber demasiado porque las compran se pueden rastrear, pero obviamente no puede saberse.
El ESSM es más sangrante porque es un programa internacional, y por algún motivo no nos hemos subido al block II, cuando depende directamente del criterio y prioridad de la Armada, y de su criterio de uso de su presupuesto.
Hay otras fuentes para valorar indirectamente esto, y las prioridades que la sabiduría ha decidido.
@Milites ChatGPT manifiéstate:
"España no publica oficialmente el número exacto de misiles SM-2 en inventario, pero a partir de compras aprobadas, necesidades de carga de las fragatas y datos de programas se puede estimar una cifra aproximada.
Fragatas españolas que usan SM-2
- España opera 5 fragatas clase F-100 Álvaro de Bazán.
- Cada una tiene 48 celdas de lanzamiento vertical Mk-41 para misiles (SM-2, ESSM, etc.). (Naval Today)
Estas celdas pueden cargarse con distintas combinaciones, pero en configuración típica de defensa aérea se emplea una mezcla de:
- SM-2 (alcance medio-largo)
- ESSM (defensa cercana)
Cantidad estimada necesaria
Si se cargara una configuración habitual (aprox.):
- 16–32 SM-2 por fragata
Para 5 fragatas:
- 80–160 SM-2 solo para llenar los lanzadores una vez.
Las marinas suelen mantener misiles adicionales en almacén (recambios, entrenamiento, mantenimiento), normalmente 1,5× o más la carga operativa.
Compras conocidas de España
Varias adquisiciones confirmadas:
- ~180 misiles SM-2 previstos inicialmente para las F-100. (El País)
- 10 SM-2 Block IIIB comprados en 2018 (entregados 2022-2024). (abc)
- Nuevos contratos en 2024–2025 para SM-2 Block IIICU para reponer y ampliar existencias. (Infodefensa)
Estimación razonable del stock
Sumando necesidades operativas y adquisiciones conocidas:
Inventario probable de España (orden de magnitud):
- ≈150–200 misiles SM-2
De ellos:
- ~80–160 podrían estar cargados o asignados a las F-100
- el resto almacenados para reposición, entrenamiento o caducidad
Nota importante
- Las futuras fragatas F-110 también usarán SM-2, por lo que España está reponiendo o ampliando el stock actualmente. (Infodefensa)
✅ Resumen:
- Fragatas con SM-2: 5 (clase F-100)
- Celdas VLS por buque: 48
- Stock estimado de SM-2 en España: ~150–200 misiles (cifra aproximada, no oficial).
Si quieres, también puedo explicarte cuántos misiles antiaéreos totales (SM-2 + ESSM) puede lanzar la Armada española simultáneamente desde todas sus fragatas, que es un dato interesante para medir su defensa aérea naval.
"
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Estaría bien saber (o quizás mejor no saberlo) cuantas dotaciones pueden estar completamente alistadas, certificadas y preparadas a la vez para acciones de guerra AAW de alto nivel, junto al mantenimiento y preparación de los buques.
Igual nos regalan mañana 3.000 misiles y el cuello de botella está en otro lado. Que nos gustan mucho los cacharros, y damos por hecho que cualquier cabo de dotación sirve para sentarse delante de las pantallas de estos equipos o para meterse con la propulsión o el software o la calibración del radar.
Yo no creo que se esté en condiciones de mantener en el mar más de 2 fragatas AAW a la vez en misiones AAW de alta demanda, incluso aunque hubiese misiles.
Se puede observar que cuando hay 2 ó 3 en maniobras, y surge una necesidad, o lo hace una de esas, o no se hace. En Aspides quedó meridiano. La ministra lo dijo, con poca discreción: o lo hace el grupo permanente de la OTAN, o lo hace Atalanta, más no hay.
Yo estoy seguro, es subjetivo, que si no va el CdG, la Cristobal Colón no va. Y no hay otra alternativa. Es más, ¿pasará de Creta?. En todo caso Chipre está al límite de los balísticos iraníes, y a esa distancia es muy difícil un balístico hacer precisión en buque, otra cosa los drones, pero la fuerza los debería ver y anular.
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Pues lo único que sabemos es que acaban de estar las 5 a la vez en el mar cumpliendo diferentes misiones que es un dato cuanto menos esperanzador. Al igual que ahora mismo están todas las F80 en fregaos también y el Castilla y el Cantabria. Eso es una buena cantidad de fulanos navegando todos a la vez. Para mi buenas noticias sin duda ver que aunque sea de forma extraordinaria la Armada tiene esa capacidad de despliegue en caso de necesidad.
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A mi lo que me preocupa es , dentro de tres o cuatro meses , cuantas fragatas seguirán operativas , tanto de las F 80 como de las F 100 , si todas a la vez estan desplegadas , los Arsenales se van a pasar un verano movidito con tanto mantenimiento .
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Me refiero a operaciones de protección AA de alto nivel y riesgo. No salidas de acompañamiento a buques rusos o similares en el entorno del estrecho.
Eso solo lo pueden hacer las F100, las F80 son fragatas de nombre.
Y a misiones AA porque a misiones ASW literalmente nuestras FAS no pueden hacer ninguna.
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@Caffran dijo en Noticias navales:
Pues lo único que sabemos es que acaban de estar las 5 a la vez en el mar cumpliendo diferentes misiones que es un dato cuanto menos esperanzador. Al igual que ahora mismo están todas las F80 en fregaos también y el Castilla y el Cantabria. Eso es una buena cantidad de fulanos navegando todos a la vez. Para mi buenas noticias sin duda ver que aunque sea de forma extraordinaria la Armada tiene esa capacidad de despliegue en caso de necesidad.
Baia baia...algunas marinas @RoyalNavy
no son capaces de desplegar un destructor...al que aun le quedan mantenimientos en dique seco.
Con nuestros aspectos a mejorar, que los tenemos, parece que no somos tapan malos.@Armada_espCheers 🥂
Me pasa una cosa, y es que me pongo en el lado de nuestros camaradas británicos y empatizo con el profundo cabreo que tienen que tener. Y al mismo tiempo, sin triunfalismos, me siento muy orgulloso de que seamos capaces de tener tantas unidades operando a la vez.
Yo una pregunta para los entendidos,como es posible el despliegue de todas nuestras fragatas cuando siempre se a rumoreado que no había personal para dotarlas a todas?rumores mal intencionados?
Eso, rumores; o leyenda negra, llámalo como quieras. Falta non verba
Debo decir que nosotros acabamos de tener cinco fragatas Aegis desplegadas a la vez y acto seguido, seis fragatas F-80.
Algo bueno deben haber hecho tanto Navantia como nuestros marinos.
Etc, etc, etc, etc. No todo el mundo ve solo negro cuando hablamos de la Armada.
