Noticias navales

[The_uncle_Pertur]

No sabía dónde escribir esto,en caso de error,que los administradores muevan el post:

Los patrulleros que iban a bordo de un carguero,destino Libia,y que permanecen retenidos en Algeciras:

[img]https://static.grupojoly.com/clip/ec90d870-389d-4aa5-9f54-fe07ea0d6b15_16-9-aspect-ratio_850w_0.webp[/img]

¿Se los podría quedar España?

De ser así,¿Merecerían la pena?

[lepanto]

@The_uncle_Pertur Hola, te modifiqué el mensaje, para colgar fotos, ahora se utiliza otra secuencia que si editas tu mensaje lo ves, si utilizas el botón de responder ya te sale una línea de comando que al pulsar sobre ella, solo tienes que meter la dirección de la imagen.
Si usas respuesta rápida, o la escribes o en los tres botones de aquí abajo pulsas las flechas y se abre el editor y trabajas mejor viendo la línea (iconos) de comando.

Sobre tu pregunta, existe un embargo establecido por la ONU en 2011, desconozco este caso en particular pero en general las armas no pueden ser transferidas y, en muchos casos, pueden ser destruidas o retenidas en función de lo estipulado en el tratado y las circunstancias específicas del embargo. Las armas químicas inmediatamente destruidas. Los Estados suelen estar obligados a notificar a los comités de las Naciones Unidas este tipo de actuaciones, por lo que la posible decisión se tomará en Naciones Unidas

[The_uncle_Pertur]

@lepanto gracias por la ayuda.

Respecto la pregunta,yo tenía en mente buques decomisados,ya sea por contrabando o por algún tipo de embargo (hacienda o SS),como por ejemplo el contramaestre Casado.

[Lazarus]

Navantia presenta sus Fragatas Ligeras Alfa 4000 en el Indo Pacific 2025 en Sydney

4000tn, cañon 57mm, 16 VLS, CIWS Goalkeeper 35mm, 2 RWS 20mm, 16 NSM, 2 lanzatorpedos triples, hangar para un helo de tamaño medio (MH-60) y CAPTAS

Hechas a medida para el Frigate Tier 2 de la Marina Australiana

Mas info: https://www.navalnews.com/event-news/indo-pacific-2025/2025/11/navantia-presents-alfa-4000-smart-lpd-at-indo-pacific-2025/

En este enlace tambien comentan el Smart LPD, basado en los galicia, que me suena que ya se habia enviado el video de naval news por algun lugar del foro.

[lepanto]

Ponme media docena ya, si el Smart LPD, se habló en industria naval española. Por Australia, no creo que piquen, ya están con los japoneses.

[Vorlon]

¿Aporta algo de este modelo que no lo haga ya la F110?...
O por abajo, una Avante 3000.

[Lazarus]

@Vorlon
Desplaza un poco menos que el doble que la Avante (2400tn vs 4080tn), que se consideran corbetas. Segun comenta en el video, la Smart 3000 era una version de la Avante, y la Smart 4000 es eso mismo pero modernizando sistemas y dotando de mayor potencia electrica (tiene 6 generadores diesel y 2 motores electricos) lo que ha hecho que hiciera falta alargarla unos metrillos y ganara desplazamiento.

Respecto a la F110, que es especializada ASW, esta seria mas bien una version GP con lo que supongo tendra un coste unitario de compra y mantenimiento inferiores (solo con no pagar el SPY...) a costa de perder la especializacion ASW y menores autonomias operativas, lo que te obligara a no alejarte demasiado de tu costa.

Si en 2035 nos plantasemos con 5 F100 MLUizadas bien, 5 F110 y 6 de estas, creo que seria de lo mejor que se podria obtener.
Ahi le añades S80 Batch II hasta llegar a 6 u 8 unidades y junto las BAM, tenemos lo necesario para hacer lo imprescindible.

Y con la pasta que sobre, que se hagan tantos pajotes mentales como quieran acerca de CVs, LHDs, LPDs, Infantes de Marina, despliegues en el Pacifico, conquistas en terramar, desembarcar de nuevo en Iwo Jima

[Caffran]

No se xq no traemos al equipo de ingenieros de Navantia Australia para aquí seguro que en portugal rascábamos con esas fragatas o las corbetas tasman

[lepanto]

La diferencia está en que en otros lugares quieren realidades, llámales como les llames, se tienen que apretar el bolsillo, no van a sacar el pie para ir de paseo, etc.
Entonces no queda otra que mostrar lo que colme sus aspiraciones. Dices bien @Caffran, y esas cosas no se podrían ofrecer por aquí, pues claro que si, por aquí, por África, por centro y sur América y todo oriente, ahí precisamente por saber, que hay fabricantes que lo que pidas te lo dan en menos de dos años, y a precios muy competitivos.
Y correcto lo que dice @Lazarus, y como ya nos vamos a unos tonelajes incluso superiores a nuestras celebres F70 u F80, nos evitaríamos una reacción exagerada a la alergia corbeteril por parte de la AE. Incluido un menor precio que podría salir casi a un 3x1, con respeto a nuestras construcciones actuales, y pensando que tener más escoltas no está de más dado el número ridículo actual, solo pensando en mar territorial y en la posible escolta de esos "esperados" buques capitales.

[elgranmazapan]

@Lazarus dijo en Noticias navales:

16 VLS,

¿Misma potencia de fuego que una F-110?

@Lazarus dijo en Noticias navales:

cañon 57mm,

No entiendo porqué lleva un cañón de 57mm en lugar de 76mm.
Hasta dónde yo sé el 76 tiene versiones capaces de ser montadas en buques mucho menores.

@Lazarus dijo en Noticias navales:

2 RWS 20mm

Me parece una mala elección,todo lo que no tenga capacidad "airbust" me parece obsoleto.Si tiene problemas de espacio o peso pones un M-230LF en lugar del Bushmaster de 30x173mm.

[lepanto]

El 57 mm lo van a llevar en las constellation ya lo llevan ellos en los LCS, se elige, por las nuevas municiones muy versátiles.

[Lazarus]

@elgranmazapan dijo en Noticias navales:

¿Misma potencia de fuego que una F-110?

En 2/3 de su peso y, posiblemente, tripulacion, precio y coste de mantenimiento.

No entiendo porqué lleva un cañón de 57mm en lugar de 76mm.

El Bofors 57mm L70 Mk3 tiene una altisima cadencia de fuego, lo que hace que acabe disparando mas kg de municion por minuto

We learned at the show that this is the reason why the Bofors 57mm Mk 3 has recently started to be considered as well. In addition to being more affordable than a 127mm or 76mm gun, the 57mm offers other advantages: While this gun doesn't offer the range and lethality of the 127mm guns, some of its performances are comparable to the 76mm. This is particularly true when you take factors such as the rate of fire and the amount of explosive per shell into account (the Bofors gun achieves a higher amount of "explosive fired per second" compared to the 76mm. This is explained in more details in this video). In addition, the 57mm shells being smaller, a greater number may be stored aboard the ship.

Lo puedes ver explicado aqui:
https://www.youtube.com/watch?v=tEUkeanE8o8&t=285s

Por eso lo usan lo han puesto los brits en su Type31 y los yankees en sus fracasos litorales y,la Fremm/Constellation, entre otros usuarios.

Hasta dónde yo sé el 76 tiene versiones capaces de ser montadas en buques mucho menores.

Si, esta la Sovraponte que es sin nada bajo cubierta. El pequeño problema es que entonces, el espacio para municion es el que queda disponible en la torreta del cañon. Y siendo 76mm, esto se traduce en, casualidad, un maximo de 76 disparos. Luego ha de ir alguien a recargarlo, a manija, unos proyectiles de 6,5kg el proyectil + 2,5kg el propelente.

Como curiosidad, el Bofors 57mm tambien permite un montaje similar, con una capacidad de 120 disparos en la torreta.

Me parece una mala elección,todo lo que no tenga capacidad "airbust" me parece obsoleto.Si tiene problemas de espacio o peso pones un M-230LF en lugar del Bushmaster de 30x173mm.

Personalmente, llamame loco, pero a lo grande: yo meteria un par de Bofors 40Mk4 uno a cada lado. Tambien es sin instalacion bajo cubierta y tiene 100 disparos en el cargador, con municion 3P, que es programable en el momento de disparo, para adecuarse a los distintos tipos de objetivo: Otros buques, aeronaves, misiles antibuque, objetivos en tierra o el coche nuevo del mierdas de tu cuñao.

Van tan bien que los han montado sobre un remolque, en un camion y le llaman Tridon, y se vende como C-UAS.

[Lazarus]

@lepanto Sinceramente, creo que esos "buques capitales" son castillos en el cielo en el peor de los casos, o un mero "apunta a las estrellas que cuando fracases habras llegado a la luna" en el mejor de los casos.

Ya sabes, eso de "tu pide muchisimo, que cuando te den solo la mitad, te habras llevado mas de lo que te tocaba". O "Quien no llora no mama". Y de ahi lo del CV y todas esas barbaridades.

Creo que a la larga, despues de muchos trilerismo, aparte de la mencionada flota superficie y submarina, terminaran siendo:

• 2 LHD de unas 40.000tn con una generosa dotacion de drones aereos, marinos y submarinos, aeronaves de transporte y dique para un par de LCAC/SSC/EDA-R. No lo veo llevando mas de 600-700 tropas.
• 2-3 LPD de unas 20.000tn ideados para llevar 300-400 tropas durante largos despliegues, 4 aeronaves de transporte, dique para embarcaciones rapidas (los ACV y similares, sinceramente no les veo futuro) y realizar principalmente misiones de raid costero.

Y ahi nuestra proyeccion. Para que ? A donde ? Contra quien ? Que cada cual se invente su pelicula.