Armada Española

[lepanto]

Ya lo decía hace muchos años el del anuncio del detergente, busca, compara y si encuentras algo mejor cómpralo.
Y eso en la AE, se sabe, no hace mucho en una reunión de trabajo, a ciertos comentarios de un representante de Navantia que comentaba de que eran sus clientes, se lo dijeron en la cara, que si pudieran ir con el dinero por delante a cualquier otro astillero, ellos poco iban a construir.

[Pepillo]

209,8 millones para mantenimiento y actualización de los buques anfibios, logísticos y BAM de la Armada

El Consejo de Ministros autoriza 209,8 millones para mantener, modernizar y actualizar anfibios, buques logísticos y BAM de la Armada.

Defensa.com (www.defensa.com)

Llama la atención la duplicidad de los Galicia en este programa y en la MLU.

[Pepillo]

Parece que el sistema que adquiere la Armada es el Simbad RC4, el nuevo que lleva cuatro misiles en un afuste:

Las fragatas F80 de la Armada contarán con la versión más reciente del sistema antimisil SIMBAD-RC

La Armada incorpora un SIMBAD-RC de MBDA España para tres fragatas F80 Santa María, con dos afustes dobles para misiles Mistral 3.

Defensa.com (www.defensa.com)

[Pepillo]

El Ejército del Aire prueba en la base aérea de Villanubla el nuevo radar de aproximación Raper para el LHD Juan Carlos I

Su diseño multipropósito le permite realizar operaciones anfibias y actuar como plataforma para la aviación embarcada.La ficha oficial de la Armada recoge entre sus sensores un radar de apro ...

Infodefensa (www.infodefensa.com)

[lepanto]

Solo faltaba a estas alturas y de darle vueltas que no trajeran la última versión, pero como los de azul correcto son tan raritos...

[Pepillo]

Es un modelo nuevo, difiere de los antiguos de dos o cuatro misiles, estos:

En apariencia parece mas compacto, desconozco que mejoras lleva sobre los anteriores:

[meteco]

@lepanto dijo:

Y eso en la AE, se sabe, no hace mucho en una reunión de trabajo, a ciertos comentarios de un representante de Navantia que comentaba de que eran sus clientes, se lo dijeron en la cara, que si pudieran ir con el dinero por delante a cualquier otro astillero, ellos poco iban a construir.

La verdad es que el de Navantia tenía razón, son sus clientes.
¿Quién pone el dinero? Pues nosotros, no el tipo que viste con botones brillantes. Ese no se rasca el bolsillo en mayor proporción que el resto.

Vamos, que si por los de la armada fuera, en España solo se sabría construir portaaviones de 100.000 Tm, aunque no tuviéramos ninguno porque no nos lo podríamos permitir, y tampoco se exportaría, porque eso no lo tiene nadie que no sepa hacérselo él mismo.

En España solo hay dos empresas por las que nos podríamos plantear partirnos la cara, Navantia e Indra. La segunda es tres cuartas partes privada. Así que permitidme que no admita bien las críticas a mantener a Navantia a flote.

Luego está lo de la estupidez del comentario que el de la armada le hizo al de Navantia. Si fueran los militares con el dinero por delante solo podríamos tener fragatas coreanas o japonesas porque, los muy señoritos, quieren lo que tiene EEUU, pero no tienen con qué pagarlo.

Que sí, que en muchas ocasiones no hay modo de entender los precios de Navantia. Que lo mismo salen con fragatas a menos de 1.000 millones, y al siguiente cobran más de 500 por un BAM.

¿Y qué? ¿Las fragatas son buenas? Bueno, casi. Porque lo único que se critica son las 16 celdas, que son un requisito de la armada ¿A quién habría ahora que dejar de preguntar lo que necesita un buque nuevo y mandarlo para casa, por inútil?

Imaginémonos que no existiera Navantia. Alguien pensará que poco malo.

Pero sigamos pensando un poco y nos daremos cuenta de que entonces Indra lo tendría mucho más difícil. Que sí, que se le podrían poner los sistemas que Indra desarrollara y sus radares, como petición del cliente. Pero ¿Cómo iba Indra a desarrollar lo que desarrolla si tendría que pelearse con Thales, Leonardo o Hendsolt en cada contrato y con estos últimos con mercados cautivos con sus respectivos constructores?

Yo me apuntaría a criticar las cuentas de Navantia. Pero de una Navantia sin complejos, con la financiación asegurada a través de transferencias desde los presupuestos generales. Esa empresa debería declarar los costes reales y la gestión del dinero recibido. No como un organismo público, sino como una exigencia extra a las de empresa privada. Es decir, gestión como empresa privada, sin que el político pueda meter la mano, pero cuentas auditadas.

Yo es que me imagino a un almirante francés diciéndole algo parecido a alguien de Naval Group y estoy seguro de que no dura ni un día más en el cargo, por incompetente.

[Pepillo]

Curioso lo de estas antenas capaces de transmitir a submarinos sumergidos, la estructura más alta de nuestro país y la antena mas alta de Europa:

La Armada blinda la Estación Radionaval de Guardamar, la antena más alta de Europa que comunica con sus submarinos bajo el mar

La actuación se desarrollará en las instalaciones que albergan la conocida como Torre de los Americanos, una antena de comunicaciones de unos 370 metros de altura que constituye la estructur ...

Infodefensa (www.infodefensa.com)

[lepanto]

@meteco dijo:

La verdad es que el de Navantia tenía razón, son sus clientes.

Precisamente cautivos, el comentario de los de la Armada, por una vez hay que arles la razón, no es estupido, es muy real, es que si hubiera otra opción se tendrían que poner las pilas, para nada se entra en portaaviones si o no, se habla de todo, donde no se distingue no se debe distinguir, construcción, reparación, mantenimiento.

Si al final el dinero lo pone Juan pueblo, y sabiendo lo que nos cuesta haría tiempo que la empresa estaba cerrada, y para todo lo demás concurso y fabricación nacional, como hacen los demás buscando socios nativos.

Si el Estado fuera con el dinero por delante, cosa que la situación actual les permite no hacer, tendríamos lo que nos diera la gana y pudiéramos pagar, como cualquier otro, Suecia compra FDI, pero armamento y sistemas son suecos. Nosotros podríamos hacer lo mismo. La vieja frase del que paga manda, estamos viendo que en esta materia sigue totalmente vigente.
Y no somos conscientes, quizás por no interesar que se sepa mucho lo que hace la mano izquierda de la derecha, pero Navantia cuando el dinero fluye, cumple en tiempo y forma que se lo pregunten a los Sauditas por ejemplo y su corbetas, o ahora mismo con las F110, construyéndose a la par.
Indra, que siga a lo suyo que lo hace más o menos bien, sus productos se van colocando por el mundo sin su puesta en servicio en España, será por algo. Sirva de ejemplo los nuevos radares para la marina India.

[meteco]

@lepanto

No tengo nada que objetar a lo que dices. Estoy de acuerdo en casi todo.

Pero hay detalles.

Cuando hablé de Indra, tenía en cuenta una ventaja de la empresa. Puede desarrollar productos sabiendo que los va a colocar en los cascos españoles. Pero no es que los vaya a colocar, es que el barco se va a diseñar para colocarlos como Indra los diseñe.

Yo me imagino que en el marasmo de un mástil con emisores de radiofrecuencia de todo tipo no es ninguna tontería participar en el diseño del mismo según tus necesidades.

España podría pedirle a los italianos, alemanes, franceses o ingleses (y me salto a daneses muy conscientemente) que pusieran los equipos de Indra en sus propios diseños. Lo que no garantizaría es que encajen igual de bien que en un diseño de Navantia, y no por casualidad.

Pero es que además me da igual. Os leo y veo una y otra vez eso de concursos internacionales para seleccionar el mejor, buscar lo mejor en relación calidad precio y todas esas cosas.

Oye, que tenéis razón, que sí. A menos que, como yo, considere que la defensa empieza por la industria.

Si alguna vez nos metiéramos en un fregado, que es algo que se tiene que contemplar o no nos compraríamos cosas tan caras, ni nosotros ni casi nadie, también hay que pensar en lo que ocurriría cuando le hubieran dado a uno de nuestros sistemas. Así que imaginarse a Navantia echando al mar media corbeta saudí, o croata si lo prefieres, porque necesita la grada para un sustituto del barco perdido y no esperar a tener hueco, ya con eso se justifica tener una empresa que debe ser alimentada solo para eso.

Que nos compramos aviones por miles de millones en mantenimiento. Pues mantengamos también a quien nos pone en casa los equipos.

Más aún si, como tú mismo dices, Navantia sabe hacer buenos barcos. Otra cosa sería si fuera un mal constructor o alguien de quien no te puedes fiar. Por ejemplo, si alguien propusiera crear una empresa española pública para fabricar aviones, estaría en contra porque no hay producto ni proyecto. Pero hay una serie de empresas por todos conocidas, públicas y privadas, que hay que apoyar, y no solo para evitar que sean vendidas a empresas extranjeras, sino también para que puedan ofrecer a la defensa española sus productos homologables a los mejores de cualquier otra.