EPC - Corbeta de Patrulla Europea
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¿Seguro que esa va a ser la spanish version ? Porque me da que es la italiana o la francesa .
Si te vas a la web de defensa sobre las EPC para la Armada lees esto SIC:
"España participa junto con Italia, Francia y Grecia en el Proyecto de la European Patrol Corvette (EPC) que persigue el diseño y desarrollo de un buque de guerra tipo corbeta o fragata ligera de capacidad reducida (Limited Warship) con desplazamiento de 3.000 Toneladas, un calado menor de 5 metros y un enfoque modular que admita diferentes configuraciones en función de las necesidades operativas de cada país.
Con este proyecto la Armada pretende construir 6 unidades que releven a los actuales patrulleros oceánicos (ex corbetas clase “Descubierta” y clase “Serviola”).
Se trata de uno de los proyecto PESCO naval más ambicioso hasta la fecha, constituyendo un reto de coordinación y gestión entre las marinas de guerra de los países miembros y sus industrias de defensa. Para ello Navantia ha firmado un Memorando de Entendimiento (MoU) con Naviris, un consorcio integrado en partes iguales por la empresa italiana Fincantieri y la francesa Naval Group, con el objetivo de impulsar la colaboración industrial para desarrollar el programa de la corbeta europea.
Considerado como un escolta “limitado”, el EPC será un buque diseñado para realizar un amplio espectro de misiones, principalmente destinadas a mejorar las labores de vigilancia marítima, la superioridad en la mar y la proyección de la fuerza, particularmente en el contexto de operaciones en tiempo de paz; como la lucha contra la piratería y el contrabando, así como aquellas dedicadas a la asistencia humanitaria y garantizar la libertad de la navegación. "
Si tu te lees esto lo que me has puesto arriba es que no cuadra ni haciendo maravillas, porque se lee bien claro que será un patrullero de altura para misiones de paz oceanicas en "TIEMPO DE PAZ", que es lo mismo de siempre, un buque desarmado por muchas toneladas que le metas.
Vamos , un BAM más grande aún para hacer lo mismo.
¡¡ Ojala !! Que tengas razón y hagan esas que tu dices , porque fijate, van a escoltar a toda una enorme fragata con los mismos silos y los mismos NSM . Manda huevos ¿eh? A ver quien acierta.
https://armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenosespeciales/prefLang-es/05feindef--00-2021-FEINDEF--04-EPC -
¿Seguro que esa va a ser la spanish version ? Porque me da que es la italiana o la francesa .
Si te vas a la web de defensa sobre las EPC para la Armada lees esto SIC:
"España participa junto con Italia, Francia y Grecia en el Proyecto de la European Patrol Corvette (EPC) que persigue el diseño y desarrollo de un buque de guerra tipo corbeta o fragata ligera de capacidad reducida (Limited Warship) con desplazamiento de 3.000 Toneladas, un calado menor de 5 metros y un enfoque modular que admita diferentes configuraciones en función de las necesidades operativas de cada país.
Con este proyecto la Armada pretende construir 6 unidades que releven a los actuales patrulleros oceánicos (ex corbetas clase “Descubierta” y clase “Serviola”).
Se trata de uno de los proyecto PESCO naval más ambicioso hasta la fecha, constituyendo un reto de coordinación y gestión entre las marinas de guerra de los países miembros y sus industrias de defensa. Para ello Navantia ha firmado un Memorando de Entendimiento (MoU) con Naviris, un consorcio integrado en partes iguales por la empresa italiana Fincantieri y la francesa Naval Group, con el objetivo de impulsar la colaboración industrial para desarrollar el programa de la corbeta europea.
Considerado como un escolta “limitado”, el EPC será un buque diseñado para realizar un amplio espectro de misiones, principalmente destinadas a mejorar las labores de vigilancia marítima, la superioridad en la mar y la proyección de la fuerza, particularmente en el contexto de operaciones en tiempo de paz; como la lucha contra la piratería y el contrabando, así como aquellas dedicadas a la asistencia humanitaria y garantizar la libertad de la navegación. "
Si tu te lees esto lo que me has puesto arriba es que no cuadra ni haciendo maravillas, porque se lee bien claro que será un patrullero de altura para misiones de paz oceanicas en "TIEMPO DE PAZ", que es lo mismo de siempre, un buque desarmado por muchas toneladas que le metas.
Vamos , un BAM más grande aún para hacer lo mismo.
¡¡ Ojala !! Que tengas razón y hagan esas que tu dices , porque fijate, van a escoltar a toda una enorme fragata con los mismos silos y los mismos NSM . Manda huevos ¿eh? A ver quien acierta.
https://armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenosespeciales/prefLang-es/05feindef--00-2021-FEINDEF--04-EPC@Karras dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
¿Seguro que esa va a ser la spanish version ? Porque me da que es la italiana o la francesa .
La francesa sería como la nuestra, la italiana seria la equipada a full...
Mi sorpresa es lo del CAPTAS, ya había leído cosillas sobre que las dos versiones de EPC estaban bastante mas cercanas en capacidades de lo que se creía, y leches, lo que nos cuenta Saragal es muy positivo...
Claro que, también te digo, que le van a poner a la italiana que no lleve la nuestras ¿misiles de crucero?
Si te vas a la web de defensa sobre las EPC para la Armada lees esto SIC:
La web de Defensa sobre las EPC está diseñada para confundir un poco a los enemigos de España y un mucho a los españoles...
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Hombre, como miremos lo que dice la página del MdD sobre el JCI nos encontramos que el buque se ha diseñado con cuatro perfiles de misión:
1º Como buque anfibio, capaz de transportar a una Fuerza de Infantería de Marina para realizar un desembarco, apoyando a las operaciones en tierra.
2º Como buque de proyección de fuerza, transportando fuerzas de cualquier ejército a un teatro de operaciones.
3º Como plataforma eventual para la aviación embarcada, sirviendo de plataforma a los vectores aéreos de proyección estratégica.
4º Como buque para operaciones NO BELICAS: apoyo humanitario, evacuación de personal de zonas de crisis, buque-hospital en zonas afectadas por catástrofes, etc.Con la EPC indican lo mismo, perfiles de misión:
1º Vigilancia marítima.
2º Superioridad en la mar y la proyección de la fuerza, particularmente en el contexto de operaciones en tiempo de paz; como la lucha contra la piratería y el contrabando.
3º Asistencia humanitaria y garantizar la libertad de la navegación.De todas formas, si miramos la imagen que acompaña a la información en la web que indicas, definen lo siguiente:
Perfiles de Misión y Concepto de Operaciones
La corbeta EPC está diseñada para llevar a cabo una amplia gama de misiones, incluyendo:Seguridad marítima
Aplicación de la ley en el mar
Asistencia humanitaria
Operaciones de combate
Protección y escolta de activos valiosos
Interdicción marítima
Apoyo a operaciones especiales
Mando y control de grupos de superficieLa variante española de la Corbeta de Patrulla Europea (EPC) se denomina LRM (Long Range Multipurpose). Las reuniones bilaterales entre París y Madrid han confirmado que ambos países se decantan por esta tipología. Fuente: Revista española de Defensa https://www.defensa.gob.es/Galerias/gabinete/red/2022/10/p-42-45-CorbetasPons.pdf
Long Range Multipurpose (LRM) version, with an extended endurance equipped with a variety of systems envisaged to ensure an adequate self-defence in selected warfare areas and capable of acquiring certain capabilities using agile modular configurations through the use of a versatile space reserved for this purpose (multi-mission bay).
Fuente: OCCAR Hoja informativa: https://occar.int/our-work/programmes/mmpc/fact-sheetLa realidad la veremos en el futuro, quien sabe, pero por ahora solo podemos saber lo que está publicado y extraer nuestras propias conclusiones.
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@Karras dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
¿Seguro que esa va a ser la spanish version ? Porque me da que es la italiana o la francesa .
La francesa sería como la nuestra, la italiana seria la equipada a full...
Mi sorpresa es lo del CAPTAS, ya había leído cosillas sobre que las dos versiones de EPC estaban bastante mas cercanas en capacidades de lo que se creía, y leches, lo que nos cuenta Saragal es muy positivo...
Claro que, también te digo, que le van a poner a la italiana que no lleve la nuestras ¿misiles de crucero?Si te vas a la web de defensa sobre las EPC para la Armada lees esto SIC:
La web de Defensa sobre las EPC está diseñada para confundir un poco a los enemigos de España y un mucho a los españoles...
@ascua dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Claro que, también te digo, que le van a poner a la italiana que no lleve la nuestras ¿misiles de crucero?
De mis notas:
La principal diferencia entre la versión española y la italiana de la Corbeta de Patrulla Europea (EPC), o Corbeta de Patrulla Modular y Polivalente (MMPC), radica en su doctrina de uso, el alcance operativo requerido y el nivel de armamento y enfoque de combate.
Aunque ambos países participan en el proyecto PESCO que busca una plataforma común, cada nación ha optado por una de las dos configuraciones principales que maximizan la modularidad:
- España: Se decanta por la variante Multiusos de Largo Alcance (LRM) (Long Range Multipurpose).
- Italia (junto con Grecia): Se inclina por la configuración Combate Completo Multiusos (FCM) (Full Combat Multipurpose).
A continuación, se detallan las principales diferencias entre ambas versiones:
1. Enfoque Estratégico y Alcance Operativo
Característica Versión Española (LRM) Versión Italiana (FCM) Rol Primario Patrulla oceánica prolongada y presencia avanzada. Combate y defensa naval en teatros de operación de mayor intensidad. Zona de Operación Zonas muy alejadas del territorio nacional, como el Golfo de Guinea o el Índico, y el Atlántico. Mediterráneo (prioritariamente áreas central y oriental). Autonomía Alta Autonomía. Requisitos de hasta 45 días de autonomía y alrededor de 8.000 millas náuticas. Alcance más corto. La autonomía en víveres para la FCM es de 21 a 30 días, inferior a los 45 días de la LRM. Unidades Planeadas España tiene previsto adquirir cinco o seis buques. Italia tiene el mayor compromiso, con la intención de adquirir ocho buques. 2. Armamento y Capacidades de Combate
La FCM está diseñada para ser más fuertemente armada, mientras que la LRM busca un equilibrio entre capacidad de combate ligera y la capacidad de patrulla de largo alcance.
Característica Versión Española (LRM-ES) Versión Italiana (FCM) Enfoque de Armamento ASuW/ASW ligera con sistema de armamento simplificado, optimizado para autodefensa y defensa de punto. Combate pleno (Full Combat Multipurpose). VLS (Celdas de Misiles) Probablemente 16 celdas VLS, otras fuentes lo simplifican a 8 celdas. Capacidad para un número más elevado, hasta 16-24 celdas VLS. Misiles Antibuque (ASuW) 4–8 Misiles Naval Strike Missile (NSM). La versión Marina Militare - Multi Domain Engagement se distingue por tener un número de misiles antibuque elevado a ocho. Velocidad Máxima Máxima sostenida superior a 24 nudos. Velocidad máxima prevista de 25-27 nudos, o 25-26 nudos. 3. Sistemas Nacionales y Diseño (Ejemplo del Cañón)
Aunque el diseño base será común, cada país integra sus propios sistemas:
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Sistema de Combate (CMS):
- España (LRM-ES): Fuerte integración del sistema de combate nacional SCOMBA.
- Italia (FCM): Utilizará sistemas compatibles con la versión de combate, como SETIS, Athena o Vigo, y probablemente el radar Kronos Power Shield de Leonardo.
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Artillería Principal:
- España (LRM-ES): Es altamente probable que adopte el cañón Leonardo OTO Melara 76/62 Super Rapid o Strales. Esto garantiza una mayor coherencia logística con los Buques de Acción Marítima (BAM) y fragatas existentes de la Armada Española. El uso del 76 mm Strales, con munición guiada DART, refuerza la defensa de punto, potencialmente permitiendo prescindir de un CIWS independiente.
- Italia (FCM): Aunque las fuentes sugieren opciones configurables, Italia podría optar por el cañón de 57 mm Bofors Mk110 o el cañón OTO Melara 76 mm.
En resumen, la versión española (LRM) está configurada como un escolta ligero oceánico centrado en la autonomía y la presencia de largo alcance, mientras que la versión italiana (FCM) es un buque de combate diseñado para la alta intensidad en el Mediterráneo, priorizando la potencia de fuego y la capacidad bélica.
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Pues muchas gracias por la info Saragal...
Creo que has disipado casi todas las dudas que tenía.
Falta por ver si al final va a caer ese famoso banda S de INDRA que se dijo en la famosa presentacion cuando salto la liebre del megaplan Armada 2050...
Bueno también falta por ver si se vuelve abrir debate entre el CAMM-ER y el ESSM, porque la verdad es que podría haber debate ahí. Incluso el iris t "naval".
En fin que gracias por el curro, saragal. -
@ascua dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Claro que, también te digo, que le van a poner a la italiana que no lleve la nuestras ¿misiles de crucero?
De mis notas:
La principal diferencia entre la versión española y la italiana de la Corbeta de Patrulla Europea (EPC), o Corbeta de Patrulla Modular y Polivalente (MMPC), radica en su doctrina de uso, el alcance operativo requerido y el nivel de armamento y enfoque de combate.
Aunque ambos países participan en el proyecto PESCO que busca una plataforma común, cada nación ha optado por una de las dos configuraciones principales que maximizan la modularidad:
- España: Se decanta por la variante Multiusos de Largo Alcance (LRM) (Long Range Multipurpose).
- Italia (junto con Grecia): Se inclina por la configuración Combate Completo Multiusos (FCM) (Full Combat Multipurpose).
A continuación, se detallan las principales diferencias entre ambas versiones:
1. Enfoque Estratégico y Alcance Operativo
Característica Versión Española (LRM) Versión Italiana (FCM) Rol Primario Patrulla oceánica prolongada y presencia avanzada. Combate y defensa naval en teatros de operación de mayor intensidad. Zona de Operación Zonas muy alejadas del territorio nacional, como el Golfo de Guinea o el Índico, y el Atlántico. Mediterráneo (prioritariamente áreas central y oriental). Autonomía Alta Autonomía. Requisitos de hasta 45 días de autonomía y alrededor de 8.000 millas náuticas. Alcance más corto. La autonomía en víveres para la FCM es de 21 a 30 días, inferior a los 45 días de la LRM. Unidades Planeadas España tiene previsto adquirir cinco o seis buques. Italia tiene el mayor compromiso, con la intención de adquirir ocho buques. 2. Armamento y Capacidades de Combate
La FCM está diseñada para ser más fuertemente armada, mientras que la LRM busca un equilibrio entre capacidad de combate ligera y la capacidad de patrulla de largo alcance.
Característica Versión Española (LRM-ES) Versión Italiana (FCM) Enfoque de Armamento ASuW/ASW ligera con sistema de armamento simplificado, optimizado para autodefensa y defensa de punto. Combate pleno (Full Combat Multipurpose). VLS (Celdas de Misiles) Probablemente 16 celdas VLS, otras fuentes lo simplifican a 8 celdas. Capacidad para un número más elevado, hasta 16-24 celdas VLS. Misiles Antibuque (ASuW) 4–8 Misiles Naval Strike Missile (NSM). La versión Marina Militare - Multi Domain Engagement se distingue por tener un número de misiles antibuque elevado a ocho. Velocidad Máxima Máxima sostenida superior a 24 nudos. Velocidad máxima prevista de 25-27 nudos, o 25-26 nudos. 3. Sistemas Nacionales y Diseño (Ejemplo del Cañón)
Aunque el diseño base será común, cada país integra sus propios sistemas:
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Sistema de Combate (CMS):
- España (LRM-ES): Fuerte integración del sistema de combate nacional SCOMBA.
- Italia (FCM): Utilizará sistemas compatibles con la versión de combate, como SETIS, Athena o Vigo, y probablemente el radar Kronos Power Shield de Leonardo.
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Artillería Principal:
- España (LRM-ES): Es altamente probable que adopte el cañón Leonardo OTO Melara 76/62 Super Rapid o Strales. Esto garantiza una mayor coherencia logística con los Buques de Acción Marítima (BAM) y fragatas existentes de la Armada Española. El uso del 76 mm Strales, con munición guiada DART, refuerza la defensa de punto, potencialmente permitiendo prescindir de un CIWS independiente.
- Italia (FCM): Aunque las fuentes sugieren opciones configurables, Italia podría optar por el cañón de 57 mm Bofors Mk110 o el cañón OTO Melara 76 mm.
En resumen, la versión española (LRM) está configurada como un escolta ligero oceánico centrado en la autonomía y la presencia de largo alcance, mientras que la versión italiana (FCM) es un buque de combate diseñado para la alta intensidad en el Mediterráneo, priorizando la potencia de fuego y la capacidad bélica.
@Saragal dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Perdón por si me he perdido, estas notas o información de donde salen? -
@Saragal dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Perdón por si me he perdido, estas notas o información de donde salen?@lepanto dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
@Saragal dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Perdón por si me he perdido, estas notas o información de donde salen?Todo de fuentes abiertas. Reportajes, noticias, notas de prensa de empresas involucradas, ministerios, revistas. En otros casos de documentos académicos de universidades que colaboran en investigaciones o proyectos tecnológicos, de fuentes de internet fiables como el Colectivo Lontra, páginas de analistas, etc. Todo agregado y tratado con IA para obtener información coherente y comprensible para cualquiera.
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No me fio un pelo de la IA, pero si la EPC es como la ha descrito @Saragal bienvenida sea, es bastante mejor de lo que temia que iba a ser.
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Con el reciente anuncio esta semana del MoD británico que ha confirmado que la RN está revisando opciones para reemplazar sus buques OPV batch 1, que se retirarán en 2028. Si bien las fechas específicas de baja para cada barco de forma individual siguen siendo clasificadas.
Se plantean una revisión más amplia de las futuras necesidades de capacidad naval en el marco de la Revisión Estratégica de Defensa 2025 y el próximo Plan de Inversión en Defensa.
Los OPV clase River batch 1, puestos en servicio entre 2003 y 2007, se han utilizado principalmente en la protección pesquera, la seguridad marítima y la formación en el Reino Unido y sus territorios de ultramar. Les sucedieron los buques clase River batch 2, más avanzados, que ofrecen mayor autonomía, mejor alojamiento y cubiertas de vuelo con capacidad para helicópteros Wildcat.
Ya algunos medios se apresuraron a hablar de corbetas, desaparecidas de la RN hace ya muchos años, se está a la espera de que el Plan de Inversión en Defensa ofrezca más detalles sobre el posible programa sucesor.
Si bien es opinión personal, con la aparición de un nuevo actor en la construcción naval británica como es el caso de Navantia, bien pudiera ser ocasión para situar la EPC en alguna de sus versiones, como sustituto de la clase River.
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Con el reciente anuncio esta semana del MoD británico que ha confirmado que la RN está revisando opciones para reemplazar sus buques OPV batch 1, que se retirarán en 2028. Si bien las fechas específicas de baja para cada barco de forma individual siguen siendo clasificadas.
Se plantean una revisión más amplia de las futuras necesidades de capacidad naval en el marco de la Revisión Estratégica de Defensa 2025 y el próximo Plan de Inversión en Defensa.
Los OPV clase River batch 1, puestos en servicio entre 2003 y 2007, se han utilizado principalmente en la protección pesquera, la seguridad marítima y la formación en el Reino Unido y sus territorios de ultramar. Les sucedieron los buques clase River batch 2, más avanzados, que ofrecen mayor autonomía, mejor alojamiento y cubiertas de vuelo con capacidad para helicópteros Wildcat.
Ya algunos medios se apresuraron a hablar de corbetas, desaparecidas de la RN hace ya muchos años, se está a la espera de que el Plan de Inversión en Defensa ofrezca más detalles sobre el posible programa sucesor.
Si bien es opinión personal, con la aparición de un nuevo actor en la construcción naval británica como es el caso de Navantia, bien pudiera ser ocasión para situar la EPC en alguna de sus versiones, como sustituto de la clase River.
@lepanto dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Si bien es opinión personal, con la aparición de un nuevo actor en la construcción naval británica como es el caso de Navantia, bien pudiera ser ocasión para situar la EPC en alguna de sus versiones, como sustituto de la clase River.
Pues si, sería natural y beneficioso para todos, salvo por un pequeño detalle, esa gente conduce por la izquierda, pesan en libras, miden en pulgadas, y hasta se han ido de la Unión Europea. Son muy suyos, pero bueno, cosas más raras se han visto.
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@lepanto dijo en EPC - Corbeta de Patrulla Europea:
Si bien es opinión personal, con la aparición de un nuevo actor en la construcción naval británica como es el caso de Navantia, bien pudiera ser ocasión para situar la EPC en alguna de sus versiones, como sustituto de la clase River.
Pues si, sería natural y beneficioso para todos, salvo por un pequeño detalle, esa gente conduce por la izquierda, pesan en libras, miden en pulgadas, y hasta se han ido de la Unión Europea. Son muy suyos, pero bueno, cosas más raras se han visto.
@Pepillo No os olvidéis que las últimas encuestas ponen de primer ministro a Nigel Farage, esta "primavera" post-brexit tiene fecha de caducidad...
