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Por Tierra Mar y Aire

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EPC - Corbeta de Patrulla Europea

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  • lepantoL
    lepantoL
    lepanto
    escribió en Última edición por lepanto
    #126

    Depende de como tengan de lleno el bolsillo, si el dinero se lo permite salir del programa no les preocupa, pueden ir a comprar donde quieran, y estoy pensando que a la vista de sus últimas compras vayan de necesitarlo al mercado francés, si por el contrario no se les ajusta al bolsillo llamaran a las puertas de Bruselas. Lo preocupante de la situación es que la cuestión ahora se queda a medias entre los precursores de la EPC.

    Eso que significa, pues en principio que las posibles versiones se reducen a lo que planteen los hispano-italianos, y ahí es donde se pierde ventaja de cara al resto de posibles clientes de la UE. También es cierto que PESCO es un programa goloso, y los clientes pueden hacer de tripas corazón y pasar por el aro.

    El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

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    • PepilloP
      PepilloP
      Pepillo
      escribió en Última edición por
      #127

      Creo que no somos conscientes de la suerte que hemos tenido con el proyecto EPC. La Armada no tenía planeado construir Corbetas, se construyen para países como Arabia Saudí y nunca han estado en la mira de nuestra marina, de hecho las Descubierta acabaron su vida como patrulleras y se sustituían por BAMs de los cuales tenemos seis y dos más en construcción.

      En esto llega este proyecto con claros intereses industriales, políticos, y económicos, y la Armada solicita la versión francesa de patrulla de altura por miedo a perder la MLU de las F100 y las dos F110 adicionales. La renuncia de Francia, el crecimiento del presupuesto con los PEM de MLU de las F100, y el acuerdo con Italia para las Full Combat, de repente nos pone en la senda de recuperar una capacidad perdida, la de las Corbetas, en un momento en que las amenazas asimétricas y los drones hacen que cobren importancia capital unos buques que pueden cumplir misiones que un BAM actualmente no puede y a la vez liberar recursos como las fragatas de 5.000-6.000 toneladas para amenazas más serías con un ahorro de costes importante. En definitiva, casi por casualidad una marina mejor con una docena de Fragatas AEGIS, media docena de Corbetas multifunción, y ocho grandes patrulleros de altura, OPVs, o BAMs, como queramos llamarlos.

      Sin las EPC no tendríamos corbetas, olvidar lo de construir las Saudíes, nunca estuvieron en los planes de la Armada. Se ha dado todo de cara para que recuperemos esa capacidad y mejore nuestra Armada a mi modo de ver de una manera notable, solo queda desear que el proyecto llegue a buen puerto y, sobre todo, no se demore en exceso. Ya es momento de dejar de hablar y empezar a cortar chapa y en los PEM del 2026 están las EPC, a ver si se empieza en serio con ellas y bienvenidas. Lo de exportar o no, es accesorio, aun así algunas se venderán, fijo.

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      • PepilloP
        PepilloP
        Pepillo
        escribió en Última edición por Pepillo
        #128

        En el campo naval, habrá un PEM destinado a apoyar el desarrollo de la parte española de la corbeta de patrulla europea. Este proyecto, de un coste estimado entre 6.000 y 7.000 millones, debería estar operativo en 2030:

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        EPC: una corbeta europea necesitada de pedagogía del coste - Defensa y Seguridad

        El nuevo PEM para las 6 corbetas europeas de la Armada sitúa el programa en una horquilla de 6.000 a 7.000 millones de euros

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        Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

        Se disparan los costes para sorpresa de nadie.

        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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        • LazarusL
          LazarusL
          Lazarus
          escribió en Última edición por
          #129

          Que leches van a meterle ?

          Sale a mas de 1000M€ la corbeta,y las saudies que van la mar de bien equipadas, cuestan la mitad !!

          1 Respuesta Última respuesta
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          • PepilloP
            PepilloP
            Pepillo
            escribió en Última edición por
            #130

            Hasta que no tengamos los detalles solo podemos especular. Estos programas multinacionales siempre ocurre lo mismo, salen más caros que comprarlo o hacerlo tu. Aquí la duda es cuantos de estos fondos serán PESCO, en teoría el programa de la Corbeta de Patrulla Europea (EPC) es un proyecto PESCO financiado por el Fondo Europeo de Defensa (FED) a través del programa MMP. Pero ya sabemos como van estas cosas.

            Al final no sabemos nada de manera definitiva, se dice que seis unidades de la versión Full Combat, pero también he leído que podrían ser ocho. Toca esperar un análisis más profundo de estos PEMs anunciados con gran peso naval y centrados en Navantia de los que solo tenemos unas lineas muy genéricas e información con cuentagotas.

            "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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            • lepantoL
              lepantoL
              lepanto
              escribió en Última edición por lepanto
              #131

              A ese precio fracaso asegurado de ventas al exterior de la UE, e incluso en el mercado interior. Las SIGMA de Damen para la marina colombiana salen a 380 millones de €, bastante bien equipadas y si subimos un escalón el reciente contrato sueco de sus fragatas FDI, 975-980 millones de euros por unidad, o las griegas otras cuatro a 975 por unidad también. Las type 31 de Noruega a 1.200 millones de euros, un precio significativamente mayor que el de las británicas debido a su alta especialización y armamento avanzado.

              Si fuera un tema de Navantia y solo para nosotros se puede entender para inyectar liquidez en la empresa, pero en un tema europeo con astilleros que saben lo que cuestan en realidad las cosas como que no lo veo. Incluso el artículo lo deja meridianamente claro.

              Fincantieri o Navantia saben perfectamente el precio de estas cosas, están construyendo o acaban de construir buques como estos, como justifican una proyección de costes a cuatro años con un incremento cercano al 200%.

              El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

              B 1 Respuesta Última respuesta
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              • lepantoL lepanto

                A ese precio fracaso asegurado de ventas al exterior de la UE, e incluso en el mercado interior. Las SIGMA de Damen para la marina colombiana salen a 380 millones de €, bastante bien equipadas y si subimos un escalón el reciente contrato sueco de sus fragatas FDI, 975-980 millones de euros por unidad, o las griegas otras cuatro a 975 por unidad también. Las type 31 de Noruega a 1.200 millones de euros, un precio significativamente mayor que el de las británicas debido a su alta especialización y armamento avanzado.

                Si fuera un tema de Navantia y solo para nosotros se puede entender para inyectar liquidez en la empresa, pero en un tema europeo con astilleros que saben lo que cuestan en realidad las cosas como que no lo veo. Incluso el artículo lo deja meridianamente claro.

                Fincantieri o Navantia saben perfectamente el precio de estas cosas, están construyendo o acaban de construir buques como estos, como justifican una proyección de costes a cuatro años con un incremento cercano al 200%.

                B
                B
                bandua
                escribió en Última edición por
                #132

                @lepanto piden por encima porque les darán algo menos. Como se hace con todo.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • B
                  B
                  blasdelezo
                  escribió Última edición por
                  #133

                  Link Preview Image
                  1.786 millones para corbetas (EPC). Ahora hay que explicar qué corbetas tendrá la Armada - Defensa y Seguridad

                  El Gobierno aprueba la prefinanciación de la participación española en el programa europeo para desarrollar y construir seis corbetas

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                  Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

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                  • PepilloP
                    PepilloP
                    Pepillo
                    escribió Última edición por
                    #134

                    Serán la Full Combat, pocas dudas ya:

                    Link Preview Image
                    Las seis corbetas que Navantia construirá para la Armada incorporarán drones, el sistema de combate Scomba y capacidades antiaéreas y antisubmarinas

                    El memorando anunciado por ambas compañías contempla que la estructura pueda abrirse a otros participantes del proyecto, aunque no supone por sí mismo la formalización de todos los contratos ...

                    favicon

                    Infodefensa (www.infodefensa.com)

                    "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • M
                      M
                      ManuVaz
                      escribió Última edición por ManuVaz
                      #135

                      Al final las corbetas tendrán más silos que las F110

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • LazarusL
                        LazarusL
                        Lazarus
                        escribió Última edición por
                        #136

                        Depende. Igual por "capacidad antiaerea" se refiere a un SIMBAD con 2 Mistral...

                        1 Respuesta Última respuesta
                        0
                        • PepilloP
                          PepilloP
                          Pepillo
                          escribió Última edición por Pepillo
                          #137

                          Mientras no sepamos detalles todo puede ser, pero si incluyen un radar AESA 4D no creo que sea para montar Simbad ….

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                          elEconomista.es (www.eleconomista.es)

                          Lo llevarán las EPC según lo publicado.

                          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                          1 Respuesta Última respuesta
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