Carros de combate
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Y por lo menos dos de Leopard y las variaciones en servicio de material ruso PT-91 Twardy derivadas del T72. Que aunque están de salida continúan dotando muchas unidades.
@lepanto Creo que es compra compulsiva, están en modo pánico y el recuerdo de la Segunda Guerra Mundial sigue muy vivo.
Sobre el tema de créditos REARM espero que se lo tomen en serio porque el presidente que tienen que tiene pinta de imb*** no lo ve muy claro, ha dicho que a Alemania ni agua (por los posibles adjudicatarios de las licitaciones).
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Mucha parte de esa política, obviamente viene de sus recuerdos de 1939, no los culpo, fueron los paganos del momento y sufridores de continuidad hasta hace cuatro días.
Y respeto al suministro, mientras se lo paguen ellos, como si le compran a Nigeria. Pero conviene saber donde estamos pues arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Y con esto no me refiero a un conflicto bélico, sino a la simple vida diaria. -
Mucha parte de esa política, obviamente viene de sus recuerdos de 1939, no los culpo, fueron los paganos del momento y sufridores de continuidad hasta hace cuatro días.
Y respeto al suministro, mientras se lo paguen ellos, como si le compran a Nigeria. Pero conviene saber donde estamos pues arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Y con esto no me refiero a un conflicto bélico, sino a la simple vida diaria.@lepanto dijo en Carros de combate:
Y respeto al suministro, mientras se lo paguen ellos, como si le compran a Nigeria. Pero conviene saber donde estamos pues arrieros somos y en el camino nos encontraremos. Y con esto no me refiero a un conflicto bélico, sino a la simple vida diaria
La diplomacia y los intereses comerciales no son el punto fuerte de la política de Polonia.
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No solo de Polonia, aquí en nuestro continente, hay alguno más.
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@lepanto Tengo entendido que en el 39 los polacos, que ya habían descifrado la primera Enigma, sabían perfectamente lo que se avecinaba por el sur y tenían hechos planes de contrataque para llegar a Berlín...
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El proyecto de carro franco-alemán peligra, puede seguir el camino del fcas.
"(...)
Además, las empresas alemanas KNDS Deutschland y Rheinmetall, en el marco del proyecto EDF MARTE (Main Armoured Tank of Europe), seguramente se coordinarán con los socios de MARTE de países como Suecia, España, Lituania, Países Bajos, Finlandia, Noruega e Italia, la mayoría de los cuales ya utilizan el Leopard 2, en lo que respecta a sus requisitos para un futuro tanque de batalla principal.De confirmarse, sentaría las bases para el futuro éxito de exportación de un sucesor del Leopard 2 en Europa. Siendo la Bundeswehr la fuerza armada convencional más poderosa de la UE, como ha postulado el canciller Friedrich Merz, los fabricantes del nuevo vehículo de combate probablemente contarían con un cliente importante con una demanda sustancial. Por lo tanto, el fin del MGCS también podría representar una oportunidad para la industria alemana."
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Es una huida en toda regla de Francia y su industria de los programas en común, vuelve la autarquía, escapan de la EPC, eurodrone, FCAS y ahora el MBT. Así no vamos a ninguna parte, pero también se puede llegar a entender pues los tiempos piden soluciones para mañana y estamos viendo que la gente no se si habla pero se lo toma con tranquilidad, exigiendo seguramente barroquismo a tope, y Ucrania muestra que a lo mejor lo sencillo es más eficiente y barato.
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La empresa belga Cockerill Defense presentó un concepto de modernización que reemplaza las torretas tradicionales de los MBT Leopard 1 y M60 con su torreta modular Cockerill 3105, mejorando significativamente la capacidad de combate a la vez que reduce el peso y la carga de trabajo de la tripulación. Recientemente fue presentada en BEDEX 2026 en Bruselas, esta propuesta que demuestra cómo las plataformas blindadas de la Guerra Fría pueden convertirse en modernos vehículos de apoyo de fuego directo mediante la integración de un cañón estabilizado de 105 mm, sistemas digitales de control de tiro y un cargador automático.
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La empresa belga Cockerill Defense presentó un concepto de modernización que reemplaza las torretas tradicionales de los MBT Leopard 1 y M60 con su torreta modular Cockerill 3105, mejorando significativamente la capacidad de combate a la vez que reduce el peso y la carga de trabajo de la tripulación. Recientemente fue presentada en BEDEX 2026 en Bruselas, esta propuesta que demuestra cómo las plataformas blindadas de la Guerra Fría pueden convertirse en modernos vehículos de apoyo de fuego directo mediante la integración de un cañón estabilizado de 105 mm, sistemas digitales de control de tiro y un cargador automático.
@lepanto Muy buena noticia, me declaro fan absoluto de estos dos viejos trastos el M60 y el leopard 1 que montan calibres de 105 mm., todo lo que pueda suponer dar continuidad a estas dos grandes plataformas es una genial idea y más si proviene de la empresa Cockerill.
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Yo soy fan de ese producto,me gustaría ver a nuestro Centuaro con esa torre y a los nuevos VEC con ATGM.
No sé qué opinan. -
Según KNDS Deutschland, el proyecto europeo del MBT MARTE entrará en su fase de diseño y arquitectura.
El proyecto MARTE está coordinado por KNDS Deutschland y Rheinmetall, dentro de su empresa conjunta MART ARGE GbR, mientras que a la italiana Leonardo, la española Indra Sistemas SA y la sueca Saab AB se les han encomendado "paquetes de trabajo técnicos".
No está claro si MARTE pretende competir con el MGCS [Sistema Principal de Combate Terrestre] franco-alemán, en el que también participan KNDS Deutschland y Rheinmetall, o complementarlo.
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Según un informe que circula en círculos de defensa, un Leopard 2A6, operado por Ucrania, destruyó un T-72B3 ruso de frente a una distancia de 5,5 km, mucho más allá del alcance habitual de los combates entre carros. De confirmarse, este ataque constituiría una de las mayores destrucciones confirmadas entre carros y demostraría una precisión y un control de fuego excepcionales en condiciones de combate.
A lo que sigue la alabanza general a tal hazaña que pondría de relieve el mayor alcance y la letalidad de los blindados de fabricación occidental en servicio en Ucrania, lo que podría redefinir las expectativas sobre el alcance y la capacidad de supervivencia de la guerra blindada. También indicaría una creciente capacidad para atacar y derrotar a los adversarios antes de que puedan responder al fuego, modificando tanto los cálculos tácticos como el riesgo en el campo de batalla.El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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Según un informe que circula en círculos de defensa, un Leopard 2A6, operado por Ucrania, destruyó un T-72B3 ruso de frente a una distancia de 5,5 km, mucho más allá del alcance habitual de los combates entre carros. De confirmarse, este ataque constituiría una de las mayores destrucciones confirmadas entre carros y demostraría una precisión y un control de fuego excepcionales en condiciones de combate.
A lo que sigue la alabanza general a tal hazaña que pondría de relieve el mayor alcance y la letalidad de los blindados de fabricación occidental en servicio en Ucrania, lo que podría redefinir las expectativas sobre el alcance y la capacidad de supervivencia de la guerra blindada. También indicaría una creciente capacidad para atacar y derrotar a los adversarios antes de que puedan responder al fuego, modificando tanto los cálculos tácticos como el riesgo en el campo de batalla.@lepanto
Si mal no recuerdo, la baja contra tanque a mayor distancia fue a más de diez km usando bastante munición HE en modo de disparo indirecto. -
Según un informe que circula en círculos de defensa, un Leopard 2A6, operado por Ucrania, destruyó un T-72B3 ruso de frente a una distancia de 5,5 km, mucho más allá del alcance habitual de los combates entre carros. De confirmarse, este ataque constituiría una de las mayores destrucciones confirmadas entre carros y demostraría una precisión y un control de fuego excepcionales en condiciones de combate.
A lo que sigue la alabanza general a tal hazaña que pondría de relieve el mayor alcance y la letalidad de los blindados de fabricación occidental en servicio en Ucrania, lo que podría redefinir las expectativas sobre el alcance y la capacidad de supervivencia de la guerra blindada. También indicaría una creciente capacidad para atacar y derrotar a los adversarios antes de que puedan responder al fuego, modificando tanto los cálculos tácticos como el riesgo en el campo de batalla.@lepanto Es increíble la capacidad de los operadores ucranianos para aprender a utilizar los MBT occidentales en un tiempo récord, la experiencia que están ganando con esta guerra es inestimable.
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A ver si se pasa D. Juan II, y nos aclara lo de las distancias el como carrista y usuario del modelo nos puede dar luz al respeto.
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El tema es que consigues algo muy parecido con un dron por una fracción del coste, siempre es aventurado sacar conclusiones taxativas, pero el éxito de los tanques en los últimos conflictos me parece muy limitado. En Ucrania hemos visto arder a todos (T72, Abrams, Leopard y hasta los chieftain), en Siria en su día los turcos se llevaron también un buen repaso y los tanques de Assad funcionaron bien donde no hubiese ATGMs ni drones (sobre todo en la primera fase), los merkava Israelis cada vez que se acercan a Líbano caen como moscas (Hezbollah decía que 100 en un día, serán unos cuantos menos pero tampoco sale gratis), antes vimos a los Hutíes hacer barbacoas de Abrams. Tampoco es que sea nada nuevo, los carros nunca han durado demasiado en los campos de batalla, pero claro la sensación es que para tener 200 tanques igual mejor hacer la guerra de otra manera, ¿Cuánto es razonable invertir en un vehículo que en conflicto de alta intensidad va a tener complicado acercarse a 10 km del frente?
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Estoy de acuerdo, ahora mismo parece que se está viviendo un momento parecido a lo que ocurrió con los acorazados en la segunda guerra mundial.....acabaron desapareciendo bajo el poder aéreo desplegado desde los portaviones.....Con los carros, al menos como los conocemos ahora, un bicho tripulado con un peso exagerado, parece que acabará desapareciendo......
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El tema es que consigues algo muy parecido con un dron por una fracción del coste, siempre es aventurado sacar conclusiones taxativas, pero el éxito de los tanques en los últimos conflictos me parece muy limitado. En Ucrania hemos visto arder a todos (T72, Abrams, Leopard y hasta los chieftain), en Siria en su día los turcos se llevaron también un buen repaso y los tanques de Assad funcionaron bien donde no hubiese ATGMs ni drones (sobre todo en la primera fase), los merkava Israelis cada vez que se acercan a Líbano caen como moscas (Hezbollah decía que 100 en un día, serán unos cuantos menos pero tampoco sale gratis), antes vimos a los Hutíes hacer barbacoas de Abrams. Tampoco es que sea nada nuevo, los carros nunca han durado demasiado en los campos de batalla, pero claro la sensación es que para tener 200 tanques igual mejor hacer la guerra de otra manera, ¿Cuánto es razonable invertir en un vehículo que en conflicto de alta intensidad va a tener complicado acercarse a 10 km del frente?
@bandua dijo en Carros de combate:
¿Cuánto es razonable invertir en un vehículo que en conflicto de alta intensidad va a tener complicado acercarse a 10 km del frente?
Es exactamente lo que piensa el Jefe de Estado Mayor Tierra francés. Los diputados y algun lobby le quieren meter un carro "intermediario" en espera del carro europeo. El dice que no, que lo que importa es desarrollar los drones / robots terrestres, que es donde se debe meter el dinero. Quiere una unidad totalmente robot para el 2030 y ya, en parte, en el 2027 El carro ya veremos que sera en el futuro.
NB Es uno de los problemas del programa comun con los alemanes; que piensan màs industria, Léo 2 x el Léo 3, panther, marte, que sean buenos carros no hay duda, que esto sea operativo dentro de unos años... -
Pues señores, la guerra dictamina que el mejor vehículo para los conflictos actuales es éste:
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Pues señores, la guerra dictamina que el mejor vehículo para los conflictos actuales es éste:
í@ajamba dijo en Carros de combate:
Pues señores, la guerra dictamina que el mejor vehículo para los conflictos actuales es éste
La guerra es cruel con los conceptos. Pasa lo mismo con los cañones, no son los màs pesados / blindados, sistemas complejos que son los más eficientes; que se mida por el índice de pérdidas y/o por el índice de disponibilidad
