El futuro de la Armada Española
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¿Debería España plantearse la construcción de una unidad gemela a la francesa?
Yo digo que sí pero con 3.7% de gasto en defensa como % del PIB.
Y mientras tanto España debería conformarse con TB-3 para el JCI.
https://x.com/navalgroup/status/2033555413933707692 -
@Pepillo dijo en El futuro de la Armada Española:
Segura modernizados deberían poder cubrir la necesidad esos 10-12 años que faltan para el nuevo programa.
¿Se sabe en qué va a consistir la modernización y cuando empezará ?
Que cosas preguntas.
Ten cuidado que si se lo preguntas a la bola de cristal, estalla.
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@bandua Los submarinos son importantes, pero no pueden ser la espina dorsal de una armada, han de ser buques de superficie: escoltas, patrulleros y logísticos (entre muchos otros).
@ajamba Tal y como yo lo veo los buques de superficie empiezan a ser poco más que blancos en conflictos de alta intensidad. Los rusos apenas salen de sus bases en el mar negro y los americanos se mantienen tan lejos de Irán que la efectividad de los ataques a largo plazo empieza a ser cuestionable y ojo, hablamos de la marina norteamericana y de una marina iraní que tiene una capacidad submarina muy limitada. Si USA y Rusia están en estas tesituras los 500 años de historia de nuestra Armada no nos van a poner en mejor situación. La realidad es que van 25 días de guerra y los yanquis no están en condiciones de meter ni un burke en el golfo pérsico.
Tren logístico, buques patrulla, lo que quieras, pero en escenario de altas capacidades o cuasi-simétrico el país con la mejor flota de superficie del planeta de largo lo pide a sus socios que sean ellos los que se metan en el fregado y estos (con buen criterio) le dicen que nanai. ¿Vale la pena? Yo tengo serias dudas. -
@bandua no es tan sencillo. No estamos en un escenario de guerra total sino en uno de ataques quirúrgicos con pérdidas controladas. No me cabe la menor duda de que si quiere la Navy abre mañana el estrecho de Ormuz, lo que a un posible coste en pérdidas humanas y materiales que no quiere afrontar, además de que para mantenerlo a medio plazo no habría otra que una intervención terrestre. Que un buque de superficie es un blanco prioritario en un conflicto global es una obviedad, su utilidad también me lo parece. Tener, por ejemplo, fragatas con Aegis, da un paraguas importante sin necesidad de desplazarte al mismo estrecho de Ormuz. No vamos ahora a cuestionar la utlidad de todo lo que flote XD.
"En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner
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@bandua no es tan sencillo. No estamos en un escenario de guerra total sino en uno de ataques quirúrgicos con pérdidas controladas. No me cabe la menor duda de que si quiere la Navy abre mañana el estrecho de Ormuz, lo que a un posible coste en pérdidas humanas y materiales que no quiere afrontar, además de que para mantenerlo a medio plazo no habría otra que una intervención terrestre. Que un buque de superficie es un blanco prioritario en un conflicto global es una obviedad, su utilidad también me lo parece. Tener, por ejemplo, fragatas con Aegis, da un paraguas importante sin necesidad de desplazarte al mismo estrecho de Ormuz. No vamos ahora a cuestionar la utlidad de todo lo que flote XD.
@Pepillo yo creo que hay que cuestionar la utilidad de todo lo que flota, porque la realidad es que la mejor marina del mundo y otra como la rusa que tampoco es menor, están siendo totalmente incapaces de evitar que naciones practicamente sin marina (ni fuerza aérea) les denieguen el acceso a áreas de actuación clave, el paraguas de los burke se convierte en mucho menos efectivo cuando los interceptores que usa son mucho más caros que los drones y misiles atacantes y aún así penetrables hasta tal punto que la navy ni se acerca a Ormuz, ni por asomo se plantea intentar proteger a sus aliados en el golfo. Conclusión, operando a 500 millas de Irán, en el límite de lo que permite la munición y la autonomía de los aviones. Si eso le pasa a la Navy ¿Que no le pasará a cualquier otro?
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Coincido en que hay que cuestionarse mucho, es la única manera de avanzar. Solo apunto en que no es que la Navy no pueda, es que no quieren asumir el posible coste. Son guerras de "mentiras", si fuesen de "verdad" tomarían el estrecho, no lo dudo ni por un momento.
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@bandua no es tan sencillo. No estamos en un escenario de guerra total sino en uno de ataques quirúrgicos con pérdidas controladas. No me cabe la menor duda de que si quiere la Navy abre mañana el estrecho de Ormuz, lo que a un posible coste en pérdidas humanas y materiales que no quiere afrontar, además de que para mantenerlo a medio plazo no habría otra que una intervención terrestre. Que un buque de superficie es un blanco prioritario en un conflicto global es una obviedad, su utilidad también me lo parece. Tener, por ejemplo, fragatas con Aegis, da un paraguas importante sin necesidad de desplazarte al mismo estrecho de Ormuz. No vamos ahora a cuestionar la utlidad de todo lo que flote XD.
@Pepillo dijo en El futuro de la Armada Española:
además de que para mantenerlo a medio plazo no habría otra que una intervención terrestre.
Ya han enviado hacia alli a 2 MEU, y este finde se movilizo la 82 ABD...
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P Pepillo referenced this topic
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Me he animado a crear este hilo para tratar de adonde apunta la Armada en las próximas décadas. Tras leer a principios de año que se había aprobado y dotado la MLU de la clase Segura y se habían ordenado tres patrulleros costeros, el cuadro cada vez estaba más claro y era indudablemente el presentado a finales del 2.024:
Vamos a repasar uno por uno que se ha ordenado o está construyendo y que está pendiente. El cuadro tiene una cronología por la cual se puede ver que casi todo lo que era inmediato ha sido ordenado o está ya en construcción y casi todo lo que aun no está en marcha es porque no le ha llegado su turno. El cuadro además tiene otra particularidad, y es que solo está lo nuevo o lo que se va a modernizar, no figuran unidades que están en servicio desde hace poco como los seis primeros BAMs, el AOR Cantabria, el Juan Carlos I, o el Carnota, que hay que añadir al estimar la flota futura. Lo único que estaba en marcha cuando salió a la luz el plan eran las F100 y los S80. En poco más de un año se ha avanzado de tal manera que el guion es indudable y se sigue la hoja de ruta marcada:
- Se han ordenado y dotado de fondos todas las MLUs previstas, las 5 F100, los dos LPD, y los seis cazaminas clase Segura.
- Se ha comprado un segundo remolcador de altura buque multipropósito como el Carnota y hay fondos adjudicados para comprar uno o dos más y completar los 3+1.
- Se ha solicitado a Rodman la construcción de los primeros 3 patrulleros costeros, el horizonte para completar los ocho del plan es hasta el 2030.
- Se ordenaron y están en construcción los dos BAM adicionales.
- Cursada la orden y dotada de fondos también la renovación de la flota hidrográfica, dos costeros y uno oceánico.
- De la misma manera se ordenó y empezó a construir el nuevo AOR.
Y aquí hago una alto para mirar el cuadro otra vez. Cuando salió no estaba aprobado ninguno de estos programas. Poco más de un año después se han cursado todos y cada uno de ellos que según la linea temporal tenían que estar en marcha y llevan camino de cumplir la cronología y estar completados en las fechas estimadas. No puede ser casualidad, se esta siguiendo la hoja de ruta marcada. Vamos con el resto:
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El BAM AIG, el buque de inteligencia se adelanta y ya se ha ordenado y dotado de fondos.
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Las EPC, ya sabemos que es una colaboración internacional y llevan su propia ruta, recientemente hemos conocido el memorándum firmado entre Navantia y Ficantieri para seguir adelante con ellas a pesar de la retirada de Francia.
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Los dos S80 adicionales son para empezar en el 2029 coincidiendo con la finalización de los cuatro primeros. Recientemente supimos que se ha pedido un estudio a Navantia de las mejoras a aplicar en estas unidades, así que otro plan que sigue su curso.
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Las F110 tienen un calendario de entrega que se alarga hasta el 2032, por ello el cuadro no sitúa el comienzo de las dos adicionales hasta el 2033 y aun no se ha encargado su estudio.
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El petrolero de flota es para el 2031, pienso que sustituiría al primer AOR, el Marqués de la Ensenada, dejando la flota auxiliar en dos AOR y un petrolero.
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Los seis MCM para el 2034 en principio pienso que sustituirán a la clase Segura con mayor énfasis en los drones. Según el cuadro estarían completados en el 2037, los Segura modernizados deberían poder cubrir la necesidad esos 10-12 años que faltan para el nuevo programa.
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Del sustituto del Hespérides, el BIO nuevo, aun no se sabe nada.
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Aunque no estén en el Plan ni en el cuadro, están en construcción otros buques como el BAM IS, y recientemente se ha ordenado otro menor de enseñanza y apoyo a submarinistas.
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Y dejo para lo último lo más polémico y sujeto a cambios, lo único del plan original que no parece se vaya a cumplir, pero que al ser su teórico inicio para el 2028-2029 deberíamos empezar a saber cosas pronto. Dos LPH más el que ya tenemos, tres cubiertas sin aviación embarcada, recordemos que la negativa oficial del gobierno al F35B es posterior a la publicación de este plan, no parecen tener sentido. Un cambio de estrategia abandonando la Aviación tripulada por drones, o un poco probable salto adelante con un CATOBAR del que incluso salió la noticia de que se ordenó un estudio de viabilidad, son las salidas que se han valorado, pero que yo no veo y no descartaría sorpresas en este punto. Sin F35B todo cambia y veremos que ocurre con esta parte del plan, al final los conectores costa y los LXX también previstos dependerán de si hay o no LPHs.
Y con esto termino el tocho de análisis de hacia donde se encamina la Armada Española en las próximas décadas. He tratado solo de la parte principal, los buques, detrás van muchos otros programas imprescindibles como misiles o helicópteros pero que aquí no expongo para centrar el debate en los barcos.
Pido un poco de respeto en el debate. Si empezamos con sarcasmos, ironías, negaciones hasta de lo firmado, mención a los Americanos, o al grado del alcoholemia de los Almirantes, yo me voy a otra cosa.
Y también pido un mínimo de realismo en las propuestas. Seguro que cada uno tenemos nuestra armada ideal y serán interesantes de leer pero si empezamos con el "yo no haría los BAMs adicionales" que ya están en construcción, o "fuera MLU de F100" aunque esté ordenada y dotada de fondos, o "EPC a la basura" aunque sean con fondos PESCO, construimos un cuadro que puede ser mejor pero que no será real. Centrarnos en que hacer con la parte que no se ha empezado aun por cronología sería lo mejor.
@pepillo dijo en El futuro de la Armada Española:
- Y dejo para lo último lo más polémico y sujeto a cambios, lo único del plan original que no parece se vaya a cumplir, pero que al ser su teórico inicio para el 2028-2029 deberíamos empezar a saber cosas pronto. Dos LPH más el que ya tenemos, tres cubiertas sin aviación embarcada, recordemos que la negativa oficial del gobierno al F35B es posterior a la publicación de este plan, no parecen tener sentido. Un cambio de estrategia abandonando la Aviación tripulada por drones, o un poco probable salto adelante con un CATOBAR del que incluso salió la noticia de que se ordenó un estudio de viabilidad, son las salidas que se han valorado, pero que yo no veo y no descartaría sorpresas en este punto. Sin F35B todo cambia y veremos que ocurre con esta parte del plan, al final los conectores costa y los LXX también previstos dependerán de si hay o no LPHs.
Un artículo que habla precisamente de esto, de que mientras se avanza en las otras partes de plan seguimos sin noticias de cual va a ser el futuro de las cubiertas en la Armada Española:
El dilema de España ante el rearme europeo: ¿Es viable depender solo del portaaviones Juan Carlos I?
Defensa no ha reforzado los modelos desde 2013 ante el aumento del uso de fragatas
La Razón (www.larazon.es)
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Jod###, si nuestro potencial peor enemigo está lindando con nosotros…necesitamos otras muchas cosas antes que otro portabichos… cuantas fragatas o submarinos podemos añadir???
Triste cosa es no tener amigos,pero más triste debe ser no tener enemigos,porque quien enemigos no tenga,señal de que no tiene:
nitalento que haga sombra,nivalor que le teman,ni honra que le murmuren,nibienes que le codicien,ni cosa buena que le envidien. -
Jod###, si nuestro potencial peor enemigo está lindando con nosotros…necesitamos otras muchas cosas antes que otro portabichos… cuantas fragatas o submarinos podemos añadir???
@docestrange Totalmente de acuerdo, nos urge mucho mas tener 8 subs o 15 escoltas de superficie que 2 LPH.
No tenemos bien cubierta la defensa propia (o la Patrulla Maritima), vamos a plantearnos ir a proyectar.
Porque esa es otra: Proyectar a donde ? Bajo que premisa ? Reconquistamos las americas 2.0 ? Montamos otro imperio europeo en africa ?
A mi que me lo expliquen.Cada vez tengo mas claro que el concepto correcto es el de que la Infanteria de Marina pase a ser una fuerza de RAID costero, atacando desde el mar, llegando 30-40-50km hacia dentro como mucho, conseguir destruir un objetivo y salir por patas.
Y para eso no hacen falta LPH, hacen falta LPD, pequeños (8-9000tn), rapidos (28 nudos) y armados y con capacidad defensiva (16 VLS, CIWS) e incluso algo de capacidad de ataque (espacio para contenedores TEU que puedan lanzar drones merodeadores, a lo Hero-1250, ~290km de alcance)
Con eso, con la capacidad de obligar a tu enemigo a defender toda su costa, a no poder olvidar nada, ya tienes toda la capacidad anfibia que se necesita.
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Interesante artículo sobre la futura Armada Española, su viabilidad económica, industrial, y de personal. Hay cosas que chirrían un poco, pero muchas otras cuadran a la perfección con los planes de la Armada:
¿La flota que queremos? - Defensa y Seguridad
La Armada que no tenemos. Un ejercicio de realismo antes de sacar la maqueta del portaviones. Cifras para el debate
Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)
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Cuesta 50.000M€ aparte de lo ya contratado (F110, MLU F100, 4 S80)
Y luego el tema de personal, que todo eso habra que tripularlo.
En fin, al final es un tema politico: Si los dos partidos de siempre se ponen de acuerdo, se sacara pasta de donde sea para pagar eso. Falta ver si esos dos se pueden poner de acuerdo en algo, y si ese algo incluye esto, y aceptan ese gasto tan grande en algo tan complicado de vender al votante como es gasto militar.
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y habla de 15 escoltas, para una flota de esas dimensiones con un CV y un lote de anfibios y grandes buques auxiliares. No llegan, lo viven en sus carnes los británicos, y hasta los franceses. Tiene que ser un todo compenetrado, no una mera enumeración de buques. Y para desarrollar los buques primero tienes que desarrollar un política de defensa, lo naval incluido, y dentro de eso ver como ajustas los números de los efectivos, hay que estudiar si o si que IM queremos, de ahí sacaremos los números para operar con ella y esos números se integran en el conjunto de la marina, y entonces podremos hablar de escoltas, anfibios, auxiliares y otros lujos.
El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.
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y habla de 15 escoltas, para una flota de esas dimensiones con un CV y un lote de anfibios y grandes buques auxiliares. No llegan, lo viven en sus carnes los británicos, y hasta los franceses. Tiene que ser un todo compenetrado, no una mera enumeración de buques. Y para desarrollar los buques primero tienes que desarrollar un política de defensa, lo naval incluido, y dentro de eso ver como ajustas los números de los efectivos, hay que estudiar si o si que IM queremos, de ahí sacaremos los números para operar con ella y esos números se integran en el conjunto de la marina, y entonces podremos hablar de escoltas, anfibios, auxiliares y otros lujos.
@lepanto dijo en El futuro de la Armada Española:
y habla de 15 escoltas
Bueno, las EPC en su configuración de combate completa valen como escoltas, serían 21. Pero vamos, el artículo une unidades que la Armada está valorando y probablemente vean la luz como las EPC, las 2 F110+, los dos S80+ adicionales, el LPH adicional, con otras más difíciles en estudio como el CATOBAR o esos destructores/fragatas europeos que están en fase muy inicial y probablemente lleguen como sustitutos de las F100, y luego añade de su cosecha cosas que nadie ha citado para adquirir y que yo sepa no entran en los planes como los FSS británicos que va a construir Navantia para la RN o los prácticamente imposibles en el entorno actual F35C.
El articulo une cosas que ya están aprobadas o se van a aprobar en breve, con otras que solo están en estudio, y algunas que no se han planteado, por eso lo que dije de que "Hay cosas que chirrían un poco, pero muchas otras cuadran a la perfección con los planes de la Armada"
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y habla de 15 escoltas, para una flota de esas dimensiones con un CV y un lote de anfibios y grandes buques auxiliares. No llegan, lo viven en sus carnes los británicos, y hasta los franceses. Tiene que ser un todo compenetrado, no una mera enumeración de buques. Y para desarrollar los buques primero tienes que desarrollar un política de defensa, lo naval incluido, y dentro de eso ver como ajustas los números de los efectivos, hay que estudiar si o si que IM queremos, de ahí sacaremos los números para operar con ella y esos números se integran en el conjunto de la marina, y entonces podremos hablar de escoltas, anfibios, auxiliares y otros lujos.
@lepanto Bueno, 15 escoltas para 1 CV... hasta podria servir.
2 ECV, 1 F100 MLU, 1 F110, 1 S80, 1 LSS/AOR y ya tienes algo apañadito para acompañar al CV, dejando detras 1 ECV, 6 F110, 4 F100 y las 6 EPC que para misiones donde no tengan que alejarse mucho de puerto propio, bien.
Eso si, para que queremos ese Carrier Group, para ir a donde, a hacer que, eso si que ni p··· idea, alguien me lo explique.
Personalmente, creo que deberian ir a otro modelo de armada, pero vaya, todos tenemos nuestra Fantasy Navy, supongo.
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@lepanto Bueno, 15 escoltas para 1 CV... hasta podria servir.
2 ECV, 1 F100 MLU, 1 F110, 1 S80, 1 LSS/AOR y ya tienes algo apañadito para acompañar al CV, dejando detras 1 ECV, 6 F110, 4 F100 y las 6 EPC que para misiones donde no tengan que alejarse mucho de puerto propio, bien.
Eso si, para que queremos ese Carrier Group, para ir a donde, a hacer que, eso si que ni p··· idea, alguien me lo explique.
Personalmente, creo que deberian ir a otro modelo de armada, pero vaya, todos tenemos nuestra Fantasy Navy, supongo.
Me gusta lo de Fantasy Navy.
Ahi está, desafía a las grandes potencias.
La Armada Española desafía a las grandes potencias: avanza con un nuevo buque insignia que sería el primero en su historia
La Armada Española llevará a cabo una notable modernización de su flota naval a través de la inclusión de un buque que se basa en el reconocido Charles De Gaulle.
El Cronista (www.cronista.com)
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Si si, la Fantasy Navy ;)
Ya he dicho muchas veces, el CV me parece impagable.
Yo seria mas partidario de nada de CV, nada de LHD's, y a lo que saca la faena:
- 8 S80
- 5 F100 MLU
- 5 F110
- 8 EPC Full
- 4 Destructores ECV / Smart 8000.
Las novedades serian:
- 4 LxD - Como LPDs de unas 12000tn, pero armados (16 VLS, Cañon 76mm, 8x NSM, CIWS) con cierta capacidad de operar en solitario, transporte para una fuerza de 250 IdM maximo, con una rampa para lanchas rapidas stealth, USV y cubierta y hangar convertiplanos como MV-75 para misiones de raid).
- 2 CVQ, portadrones ligeros de ~20.000tn (como el izumo japones) y con drones tanto aereos como navales de superficie o sumergidos, para ofrecer cobertura ASW mediante XLUUV, grandes zonas de control maritimo con USV y UAV de MPA / AEW, capacidades antibuque (drones con misiles antibuque) o capacidad de ataque, incluso con merodeadores en contenedores en cubierta para ataques de saturacion, para apoyar a los lagartos.
Los LxD implican una profunda reforma de los TEAR de IdM, nada de blindados, nada de vehiculos pesados, todo ligero y aerotransportable.
De hecho, meteria este reformado TEAR en el ET (como UK, Italia, etc.) en una "Division de proyeccion" (no seria una division ni loco, pero seguidme de momento), junto a BRIPAC (convertida en paracaidista + asalto aereo, como la 16th air assault brigade de los UK), BRILAT (o lo que queda de ella), Legion y MOE (y hasta me plantearia seriamente unificar MOE/GOE, FGNE y EZPAC en una especie de JSOC.)
Ale, ya lo dije, lapidadme.
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Me gusta lo de Fantasy Navy.
Ahi está, desafía a las grandes potencias.
La Armada Española desafía a las grandes potencias: avanza con un nuevo buque insignia que sería el primero en su historia
La Armada Española llevará a cabo una notable modernización de su flota naval a través de la inclusión de un buque que se basa en el reconocido Charles De Gaulle.
El Cronista (www.cronista.com)
@Milites Luego vendrá Donald Trump y dirá que es un "portaaviones de juguete". El debate de siempre, si ser cola de león o cabeza de ratón.
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Si si, la Fantasy Navy ;)
Ya he dicho muchas veces, el CV me parece impagable.
Yo seria mas partidario de nada de CV, nada de LHD's, y a lo que saca la faena:
- 8 S80
- 5 F100 MLU
- 5 F110
- 8 EPC Full
- 4 Destructores ECV / Smart 8000.
Las novedades serian:
- 4 LxD - Como LPDs de unas 12000tn, pero armados (16 VLS, Cañon 76mm, 8x NSM, CIWS) con cierta capacidad de operar en solitario, transporte para una fuerza de 250 IdM maximo, con una rampa para lanchas rapidas stealth, USV y cubierta y hangar convertiplanos como MV-75 para misiones de raid).
- 2 CVQ, portadrones ligeros de ~20.000tn (como el izumo japones) y con drones tanto aereos como navales de superficie o sumergidos, para ofrecer cobertura ASW mediante XLUUV, grandes zonas de control maritimo con USV y UAV de MPA / AEW, capacidades antibuque (drones con misiles antibuque) o capacidad de ataque, incluso con merodeadores en contenedores en cubierta para ataques de saturacion, para apoyar a los lagartos.
Los LxD implican una profunda reforma de los TEAR de IdM, nada de blindados, nada de vehiculos pesados, todo ligero y aerotransportable.
De hecho, meteria este reformado TEAR en el ET (como UK, Italia, etc.) en una "Division de proyeccion" (no seria una division ni loco, pero seguidme de momento), junto a BRIPAC (convertida en paracaidista + asalto aereo, como la 16th air assault brigade de los UK), BRILAT (o lo que queda de ella), Legion y MOE (y hasta me plantearia seriamente unificar MOE/GOE, FGNE y EZPAC en una especie de JSOC.)
Ale, ya lo dije, lapidadme.
@Lazarus dijo en El futuro de la Armada Española:
4 LxD - Como LPDs de unas 12000tn, pero armados (16 VLS, Cañon 76mm, 8x NSM, CIWS) con cierta capacidad de operar en solitario, transporte para una fuerza de 250 IdM maximo, con una rampa para lanchas rapidas stealth, USV y cubierta y hangar convertiplanos como MV-75 para misiones de raid).
2 CVQ, portadrones ligeros de ~20.000tn (como el izumo japones) y con drones tanto aereos como navales de superficie o sumergidos, para ofrecer cobertura ASW mediante XLUUV, grandes zonas de control maritimo con USV y UAV de MPA / AEW, capacidades antibuque (drones con misiles antibuque) o capacidad de ataque, incluso con merodeadores en contenedores en cubierta para ataques de saturacion, para apoyar a los lagartos.Ésto te lo compro, lo veo factible, útil y operativo y no incluye las palabras "prestigio", "proyección", "desafío" o alguna gili-palabra de pdf pseudo-oficial.
Sobre los S-80, qué queréis que os diga, hay que hablar seriamente, no se se si tal como está el programa vale la pena hacer más inventos o sumarnos al proyecto de TKMS por presupuesto y tiempo, acabar la primera serie de cuatro y contratar una segunda serie, esta si, de U-212 ESP.
Voy a contracorriente y en contra de todo el foro, pero eso me gusta.
Ningún plan sobrevive al primer contacto con el enemigo.
Erwin Rommel
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Si si, la Fantasy Navy ;)
Ya he dicho muchas veces, el CV me parece impagable.
Yo seria mas partidario de nada de CV, nada de LHD's, y a lo que saca la faena:
- 8 S80
- 5 F100 MLU
- 5 F110
- 8 EPC Full
- 4 Destructores ECV / Smart 8000.
Las novedades serian:
- 4 LxD - Como LPDs de unas 12000tn, pero armados (16 VLS, Cañon 76mm, 8x NSM, CIWS) con cierta capacidad de operar en solitario, transporte para una fuerza de 250 IdM maximo, con una rampa para lanchas rapidas stealth, USV y cubierta y hangar convertiplanos como MV-75 para misiones de raid).
- 2 CVQ, portadrones ligeros de ~20.000tn (como el izumo japones) y con drones tanto aereos como navales de superficie o sumergidos, para ofrecer cobertura ASW mediante XLUUV, grandes zonas de control maritimo con USV y UAV de MPA / AEW, capacidades antibuque (drones con misiles antibuque) o capacidad de ataque, incluso con merodeadores en contenedores en cubierta para ataques de saturacion, para apoyar a los lagartos.
Los LxD implican una profunda reforma de los TEAR de IdM, nada de blindados, nada de vehiculos pesados, todo ligero y aerotransportable.
De hecho, meteria este reformado TEAR en el ET (como UK, Italia, etc.) en una "Division de proyeccion" (no seria una division ni loco, pero seguidme de momento), junto a BRIPAC (convertida en paracaidista + asalto aereo, como la 16th air assault brigade de los UK), BRILAT (o lo que queda de ella), Legion y MOE (y hasta me plantearia seriamente unificar MOE/GOE, FGNE y EZPAC en una especie de JSOC.)
Ale, ya lo dije, lapidadme.
@Lazarus dijo en El futuro de la Armada Española:
De hecho, meteria este reformado TEAR en el ET (como UK, Italia, etc.)
Los Royal Marines no son Army, ni la Brigada Commando lo es, está dispone de unidades de apoyo Army (artilleria, Ingenieros) todo lo demás es RM o RN. Fijate, que el 1er Lord del Mar actualmente es un Royal Marines.
Para más inri, los del Army para poder alistarse en la Brigada Commando, deben pasar por el tubo del “All Arms Course Commando” que es el cursillo commando de los RM para los que no son RM.
En Italia, el San Marco es 100 % Marina Militare y si los Lagunari pertenecen a la fuerza anfibia, el comandante es el Almirante de la San Marco.
Punto y aparte que estas fuerzas, RM, SM rinden servicios a sus marinas, propios de un trabajo de marina.
Lo que es propio de las armadas europeas son los sistemas mixtos. Las fuerzas anfibias no están pensadas como fuerzas suficientes en sí. Como pueden pensarlo los US Marines y algunos màs…
