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Por Tierra Mar y Aire

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El futuro de la Armada Española

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  • VorlonV Vorlon

    Pues parece que Tifón tiene de sustituto el Halcón.
    En el último Avión Revue, el redactor afirma que habrá un Halcón III, para sustituir los tranche 1.
    Capaces de actualizamos los F18M y retiramos los T1.

    A Desconectado
    A Desconectado
    ascua
    escribió en Última edición por
    #211

    @Vorlon dijo en El futuro de la Armada Española:

    Pues parece que Tifón tiene de sustituto el Halcón.
    En el último Avión Revue, el redactor afirma que habrá un Halcón III, para sustituir los tranche 1.
    Capaces de actualizamos los F18M y retiramos los T1.

    ¿Y cuando van a empezar a llegar? ¿A partir de 2035? ¿Y cuanto van a tardar en entregar 20 y pocos aviones? ¿Cuatro o cinco años? No me joroben, por el amor de Dios...

    Lo del Kaan aunque sea motorizado con el F-110, que empezó como la "vecina pobre de al lado" está mutando en "pedazo de top model sueca"...

    Fusilamos poco, vive Dios.

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    • PepilloP Conectado
      PepilloP Conectado
      Pepillo
      escribió Última edición por Pepillo
      #212

      Paraece que se acercan las F110 adicionales. En los Días de la Industria DALO 2026, el constructor naval español Navantia reveló por primera vez un modelo a escala de la fragata F-110 Flight II. Presentando el diseño actualizado como el "F-110 IAMD" en el mercado de exportación —incluyendo para la Real Armada Danesa, Navantia también está listo para entregar dos de estos buques mejorados a la Armada Española:

      Interesante el video. Destaco varios puntos:

      • Diseñada según requisitos de la Armada para la que van a construir dos.
      • Mantiene capacidad ASW incrementando la AA
      • Mayor eslora, mayor tonelaje (solo 500 tons dice, poco me parece) y mayor velocidad, sobre 29 nudos.
      • 48 VLS a proa + 16 en la superestructura (¿cortos?). Radar SPY7 mas potente.

      En definitiva, un destructor en toda regla lo llamen como lo llamen.

      "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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      0
      • PepilloP Conectado
        PepilloP Conectado
        Pepillo
        escribió Última edición por
        #213

        Este artículo, que comparto su análisis, me lleva a algo que ya me pregunté en cuanto vi la configuración del plan armada 2050, ¿porque un petrolero de flota y no un tercer AOR?

        Link Preview Image
        FSS británicos y BAC españoles: dos modelos de logística naval - Defensa y Seguridad

        La gran escala de la logística naval. ¿Por qué la Armada Española apuesta por la polivalencia frente al modelo británico?

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        Defensa y Seguridad (defensayseguridad.es)

        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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        • K Desconectado
          K Desconectado
          Karras
          escribió Última edición por
          #214

          Una es una Armada como Dios manda y la otra una broma copia de la USNavy rozando el ridículo. Incluso estando como esta la Navy actual, que da pena, se come con patatas a la nuestra, así, que ¡¡para qué comparar !! Son peras con manzanas, una funciona, la otra no, y al final tednrá que ir a lo mismo, a veintitantos escoltas y AOR y BACs por separado creando autenticas Task Force de verdad, algo que aqui ni se sueña siquiera poder hacer. cuando debrian de haber al menos dos, una oceanica y otra mediterranea.

          B 1 Respuesta Última respuesta
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          • K Karras

            Una es una Armada como Dios manda y la otra una broma copia de la USNavy rozando el ridículo. Incluso estando como esta la Navy actual, que da pena, se come con patatas a la nuestra, así, que ¡¡para qué comparar !! Son peras con manzanas, una funciona, la otra no, y al final tednrá que ir a lo mismo, a veintitantos escoltas y AOR y BACs por separado creando autenticas Task Force de verdad, algo que aqui ni se sueña siquiera poder hacer. cuando debrian de haber al menos dos, una oceanica y otra mediterranea.

            B Desconectado
            B Desconectado
            bandua
            escribió Última edición por
            #215

            @Karras Son tan ejemplares que cuando atacaron su base en Chipre fueron los últimos en llegar, hasta nosotros llegamos antes. La armada tiene muchos defectos e imitar a los americanos seguro que sea uno de ellos. Imitar a las británicos probablemente fuese uno mayor.

            1 Respuesta Última respuesta
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            • K Desconectado
              K Desconectado
              Karras
              escribió Última edición por
              #216

              Tu llegaste antes, pero con una F-80, que es como meterte en un fregado con un palo y una salchicha. Joder, que llegó tarde pero armada hasta los dientes y con ganas de usarlo, no como aqui.
              ¡¡ Pero que leches iba a hacer esa F-80 allí !! A ver, cuentamelo. ¿ Qué iba a hacer ? ¿ Cañonear algo ?
              Y por cierto ¿ He dicho yo algo de imitar a los british en algo ? Excepto en su ego, que por eso estan y han estado donde han estado.

              B 1 Respuesta Última respuesta
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              • VorlonV Desconectado
                VorlonV Desconectado
                Vorlon
                escribió Última edición por
                #217

                De los británicos en defensa solo hay que seguir sus hilos, nada o prácticamente nada tienen operativo, y lo que tienen es a martillazos,sudor y lagrimas.

                🔥👽☠️
                ¡Puedes negar la realidad, pero no las consecuencias de esta.

                1 Respuesta Última respuesta
                0
                • PepilloP Conectado
                  PepilloP Conectado
                  Pepillo
                  escribió Última edición por
                  #218

                  Pues las Flight II sería otro punto cumplido del plan Armada, y ya van unos cuantos:

                  Armada 2050.jpeg

                  Link Preview Image
                  Navantia confirma que la Armada contará con dos fragatas F-110 Flight II, dotadas con 64 sistemas de lanzamiento vertical de misiles

                  Navantia ha confirmado que la Armada tendrá dos F-110 Flight II con 64 VLS, sistemas de lanzamiento vertical de misiles, Mk 41, más defensa aérea, 6.700 toneladas y hasta 29 nudos

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                  Defensa.com (www.defensa.com)

                  "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

                  1 Respuesta Última respuesta
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                  • LazarusL Desconectado
                    LazarusL Desconectado
                    Lazarus
                    escribió Última edición por
                    #219

                    Segun eso, tendriamos que haber sabido algo de los LHD, LXX y S80 Flight II antes que del F110 Flight II, no ?

                    PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
                    0
                    • K Karras

                      Tu llegaste antes, pero con una F-80, que es como meterte en un fregado con un palo y una salchicha. Joder, que llegó tarde pero armada hasta los dientes y con ganas de usarlo, no como aqui.
                      ¡¡ Pero que leches iba a hacer esa F-80 allí !! A ver, cuentamelo. ¿ Qué iba a hacer ? ¿ Cañonear algo ?
                      Y por cierto ¿ He dicho yo algo de imitar a los british en algo ? Excepto en su ego, que por eso estan y han estado donde han estado.

                      B Desconectado
                      B Desconectado
                      bandua
                      escribió Última edición por
                      #220

                      @Karras No fue una F80, llegamos con la F105 el 10 de marzo con el resto del grupo naval del Charles De Gaulle, al mismo tiempo que zarpaba de Portsmouth el Daring que llegó 13 días después. Como curiosidad, algo poco habitual, en esas fechas estaban los 11 escoltas en misiones de distinto tipo, ni una en puerto. La F105 fue, relevada en abril por la F104. Por contra los Brits solo tenían disponibles o en despliegue 3 fragatas tipo 23 (no son tan distintas de las F80 aunque se hayan actualizado algo más), el resto o en proceso de salida (tipo 23), construcción(tipo 26 y 31) o en mantenimiento (Daring).
                      No sé si quieres imitar a los Brits, pero pensaba que sí cuando decías que era una armada "como dios manda", que "la una funciona, la otra no" y los elogias con no se que Tasks Force y luego resulta que los españolitos que no saben hacer la o con un canuto acaban siendo más efectivos en la ayuda a la defensa de una base británica de lo que consiguieron ser ellos mismos. Una cosa es opinar o criticar sobre cosas que se hacen mal o que creemos que se podrían hacer mejor y otra dar por dar a todo lo que se mueve. Que vamos, somos más o menos aliados y quizás en otro momento sea un buque británico, francés o Italiano el que llegue antes que nosotros a la ayuda de los intereses españoles pero el fatalismo está de más y el compararnos negativamente con los brits en este contexto es ridículo.

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                      • LazarusL Lazarus

                        Segun eso, tendriamos que haber sabido algo de los LHD, LXX y S80 Flight II antes que del F110 Flight II, no ?

                        PepilloP Conectado
                        PepilloP Conectado
                        Pepillo
                        escribió Última edición por
                        #221

                        @Lazarus dijo en El futuro de la Armada Española:

                        Segun eso, tendriamos que haber sabido algo de los LHD, LXX y S80 Flight II antes que del F110 Flight II, no ?

                        Como puse al principio del hilo, todo lo que afecta a cubiertas y buques anfibios está parado porque aun no se ha tomado una decisión de que se va a hacer con ello. El problema es conocido, estaba articulado en torno al F35B que se descartó por razones políticas, incluso se ordenó un estudio de viabilidad de un CATOBAR. ¿Que se hará o incluso si se hará algo? No lo se, probablemente no lo saben ni ellos, pero esa parte del plan no se va a cumplir ni en plazos ni en buques, tendremos algo probablemente muy diferente a lo previsto.

                        Lo de los S80+ adicionales y las Flight II no tiene otra lectura que son programas que continúan la construcción de las F110 y los primeros cuatro S80+, y mientras unas se han adelantado en sus plazos los otros sabemos que sufren de frecuentes demoras, vendrán cuando se terminen los primeros. De todas maneras aunque haya salido la noticia de las Flight II la orden de construcción no está dada ni se dará hasta que este cerca de finalizar la primera serie.

                        "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                        • PepilloP Conectado
                          PepilloP Conectado
                          Pepillo
                          escribió Última edición por
                          #222

                          Detalles de la MLU de los Galicia, firmado el contrato para el suministro del Scomba:

                          Link Preview Image
                          La Armada adjudica a Navantia por casi un millón de euros la instalación del sistema de combate Scomba en el buque de asalto anfibio Galicia

                           El Ministerio de Defensa ha adjudicado a Navantia un contrato por 938.153,37 euros para el suministro e instalación de un sistema de combate Scomba en el buque de asalto anfibio Galici ...

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                          "En mi vida hice lo que quise y lo que no hice fue porque no quise" Lana Turner

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                          • PepilloP Conectado
                            PepilloP Conectado
                            Pepillo
                            escribió Última edición por Pepillo
                            #223

                            El Consejo de Ministros aprueba la adquisición de un tercer buque multipropósito para la Armada. Seguimos avanzando poco a poco con el plan:

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                            Fuerza Naval (@fuerza_naval) on X

                            🇪🇸 El Consejo de Ministros aprueba la adquisición de un tercer buque multipropósito para la Armada. La compra del Carnota y el Cartagena ha demostrado ser una de las adquisiciones con mejor relación coste/resultado de la Armada en décadas.

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                            X (formerly Twitter) (x.com)

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                            El Gobierno da luz verde a la compra del tercer buque de la clase Carnota para la Armada por 30 millones

                            Además, la embarcación tendrá bombas de descarga y depósitos de agua dulce (como mínimo 150 metros cúbicos) y combustible (500 metros cúbicos).  Clase CarnotaTanto el Carnota, que ...

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                            • PepilloP Conectado
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                              Pepillo
                              escribió Última edición por
                              #224

                              Y entre los nuevos PEM a aprobar este año estaría la Corbeta Europea, se han retrasado pero parece que se aprobaran antes de final de año:

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                              El Gobierno transfiere 1.483 millones de euros a Industria para lanzar 14 nuevos PEM de Defensa este año

                              La aportación correspondiente a la anualidad 2026 asciende a 1.483 millones, poniéndose de manifiesto en la memoria que estas necesidades tienen carácter ineludible', apunta Hacienda en un c ...

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                              • PepilloP Pepillo

                                El Consejo de Ministros aprueba la adquisición de un tercer buque multipropósito para la Armada. Seguimos avanzando poco a poco con el plan:

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                                Fuerza Naval (@fuerza_naval) on X

                                🇪🇸 El Consejo de Ministros aprueba la adquisición de un tercer buque multipropósito para la Armada. La compra del Carnota y el Cartagena ha demostrado ser una de las adquisiciones con mejor relación coste/resultado de la Armada en décadas.

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                                X (formerly Twitter) (x.com)

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                                El Gobierno da luz verde a la compra del tercer buque de la clase Carnota para la Armada por 30 millones

                                Además, la embarcación tendrá bombas de descarga y depósitos de agua dulce (como mínimo 150 metros cúbicos) y combustible (500 metros cúbicos).  Clase CarnotaTanto el Carnota, que ...

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                                escribió Última edición por
                                #225

                                @Pepillo dijo en El futuro de la Armada Española:

                                El Consejo de Ministros aprueba la adquisición de un tercer buque multipropósito para la Armada.

                                Estas son de las mejores decisiones que se han tomado en mucho tiempo en función de su rendimiento y su coste. Bienvenida sea la tercera unidad

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                  escribió Última edición por
                                  #226

                                  Sobre los costes empiezan a incrementarse de forma imparable, si el primero fue un buen precio de compra, el segundo ya no lo era tanto y en este se compra a precio de nuevo en cualquier astillero, excepto Navantia. Que sean necesarios, bien, pero a estos precios se debería de repensar un par de veces. A que viene ese miedo a sacar a concurso público la construcción?

                                  El que sirve al estado, sirve a un ingrato. Seneca.

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                    Saragal
                                    escribió Última edición por
                                    #227

                                    Del primero tengo claro que era la compra pelada del buque 14,9M . En el segundo ya se incluyó en el contrato la transformación y militarización del barco y nos fuimos a 24M (Con precios de Navantia por medio, que fue el astillero elegido).

                                    Ahora autorizan hasta 30 M y se supone que incluye reforma y militarización, pero pensemos que es el techo de gasto. Ya veremos.

                                    De todas formas la media de los tres sale a unos 23 M por unidad, lo cual no me parece mal precio para lo recibido, supongo que está en la línea del mercado más o menos.

                                    PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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                                    • S Saragal

                                      Del primero tengo claro que era la compra pelada del buque 14,9M . En el segundo ya se incluyó en el contrato la transformación y militarización del barco y nos fuimos a 24M (Con precios de Navantia por medio, que fue el astillero elegido).

                                      Ahora autorizan hasta 30 M y se supone que incluye reforma y militarización, pero pensemos que es el techo de gasto. Ya veremos.

                                      De todas formas la media de los tres sale a unos 23 M por unidad, lo cual no me parece mal precio para lo recibido, supongo que está en la línea del mercado más o menos.

                                      PepilloP Conectado
                                      PepilloP Conectado
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                                      escribió Última edición por
                                      #228

                                      @Saragal dijo en El futuro de la Armada Española:

                                      Del primero tengo claro que era la compra pelada del buque 14,9M . En el segundo ya se incluyó en el contrato la transformación y militarización del barco y nos fuimos a 24M (Con precios de Navantia por medio, que fue el astillero elegido).

                                      ¿Navantia o Navaleva?

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                                      Cartagena – Navaleva

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                                      Por cierto, el primero también sufrió una adaptación por parte de esa empresa, desconozco si estaba o no incluida en el precio:

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                                      Carnota – Navaleva

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                                      • PepilloP Pepillo

                                        @Saragal dijo en El futuro de la Armada Española:

                                        Del primero tengo claro que era la compra pelada del buque 14,9M . En el segundo ya se incluyó en el contrato la transformación y militarización del barco y nos fuimos a 24M (Con precios de Navantia por medio, que fue el astillero elegido).

                                        ¿Navantia o Navaleva?

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                                        Cartagena – Navaleva

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                                        Por cierto, el primero también sufrió una adaptación por parte de esa empresa, desconozco si estaba o no incluida en el precio:

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                                        #229

                                        @Pepillo Navaleva fue el vendedor y la adaptación se realizó en Navantia Cádiz.

                                        Según mis notas:

                                        "Trabajos realizados en Cádiz: Se realizaron tareas de varada, limpieza y pintado de la obra viva, inspección de timones y hélices, así como la verificación de ejes y válvulas de fondo. Además, se procedió al repintado del casco en el gris naval característico de la Armada.

                                        Tras ser entregado a la Fuerza de Acción Marítima el 31 de enero de 2025, el buque ha continuado con procesos de modificación y adaptación en su puerto base, el Arsenal de Cartagena, bajo la dirección de la Jefatura de Mantenimiento de dicho arsenal. Estas tareas adicionales incluyen la habilitación de zonas para operaciones de transporte vertical (VOD), mejoras en la habitabilidad (como la cámara de oficiales) y la futura adaptación de tanques para el suministro de combustible y agua en la mar."

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                                          #230

                                          Completo la información anterior con una búsqueda más profunda en mi documentación guardada, lo que consta es lo que sigue:

                                          Los trabajos de transformación, mantenimiento y adaptación militar de los buques multipropósito Carnota (A-61) y Cartagena (A-62) se han realizado en diferentes astilleros y fases desde que fueron adquiridos por el Ministerio de Defensa a la empresa Navaleva S.L..

                                          A continuación, se detallan cronológicamente las obras ejecutadas, las localizaciones y las fechas aproximadas para cada buque:


                                          1. Buque Multipropósito Carnota (A-61)

                                          Anteriormente conocido como el buque civil de apoyo offshore Ocean Osprey, su puesta a punto militar se concentró en un único periodo tras su compra en septiembre de 2023.

                                          • Astillero encargado: Metalships & Docks (Teis, Vigo).
                                          • Fechas aproximadas: Del 10 de octubre al 29 de noviembre de 2023.
                                          • Trabajos realizados:
                                            • Varada especial correspondiente a los 5 años de servicio.
                                            • Mantenimiento mecánico y de propulsión: Renovación de los sellos de las líneas de propulsión y de los cojinetes de los timones.
                                            • Tratamiento de superficies: Pintado completo de la obra viva, obra muerta y de la superestructura en el gris naval reglamentario.
                                            • Sistemas hidráulicos y eléctricos: Renovación de manguitos hidráulicos, limpieza de los cuadros eléctricos principales y sustitución de enchufes para adaptarlos al estándar europeo.
                                            • Equipos de cubierta y salvamento: Instalación de nuevos equipos en cubierta, mantenimiento de embarcaciones auxiliares FRB (Fast Rescue Boat) y botes de rescate, así como renovación de balsas salvavidas.
                                            • Pruebas y adiestramiento: Realización de pruebas de mar y formación de la dotación de la Armada en la operación y mantenimiento del buque.

                                          2. Buque Multipropósito Cartagena (A-62)

                                          El antiguo buque de prospección sísmica Ocean Fortune ha seguido un proceso de adaptación más complejo dividido en varias fases para integrarse plenamente en la Armada.

                                          Fase I: Varada y Navalización Inicial

                                          • Astillero encargado: Astillero de Reparaciones de Navantia en Cádiz.
                                          • Fechas aproximadas: Del 12 de diciembre de 2024 al 31 de enero de 2025 (fecha en que se firmó su entrega oficial).
                                          • Trabajos realizados:
                                            • Varada e inspección de elementos críticos: Limpieza y pintura de la obra viva, inspección detallada de timones y hélices, y verificación de ejes y válvulas de fondo.
                                            • Identidad corporativa militar: Pintado del casco en el característico gris naval de la Armada y rotulación de su nuevo nombre (Cartagena) y numeral de costado (A-62).
                                            • Comunicaciones y sistemas: Instalación de sistemas de comunicaciones militares.
                                            • Adecuaciones técnicas de cubierta: Modificaciones de cubierta y exteriores, instalación de nuevos equipos, renovación de latiguillos hidráulicos, mantenimiento del sistema de climatización (HVAC), revisión de refrigeración, pruebas de las embarcaciones auxiliares y de mar.

                                          Fase II: Adaptaciones Operativas en el Puerto Base

                                          • Astillero / Ubicación: Arsenal de Cartagena, bajo la dirección de la Jefatura de Mantenimiento del Arsenal.
                                          • Fechas aproximadas: Desde febrero de 2025 hasta la actualidad (trabajos en curso).
                                          • Trabajos realizados:
                                            • Habilitación de zona VOD (Vertical Onboard Delivery): Pintado de las líneas que delimitan el espacio de cubierta de vuelo, instalación de radios específicas para comunicarse con las aeronaves e instalación de un semáforo de indicaciones para helicópteros. Adicionalmente, se formó y certificó al personal de la dotación ante el Departamento de Seguridad en Vuelo de la FLOAN (Flotilla de Aeronaves).
                                            • Modificaciones de habitabilidad: Creación de una nueva cámara de oficiales y adaptación del despacho del comandante bajo las especificaciones de la Armada.

                                          Fase III: Adaptación Logística a Largo Plazo

                                          • Fechas aproximadas: Planificada para llevarse a cabo durante la varada programada del segundo semestre de 2027.
                                          • Trabajos proyectados: Se adaptarán dos grandes tanques de combustible para almacenar agua potable, permitiendo al buque asumir la misión de aprovisionamiento de agua y combustible a los Peñones de soberanía española en el Norte de África (misión que históricamente realizaba el veterano Mar Caribe).

                                          En realidad creo que Navaleva actuó como contratista de algunos trabajos que formarían parte del compromiso de venta pero no estoy muy seguro de que los ejecutase, posiblemente se subcontrataron a Navantia

                                          PepilloP 1 Respuesta Última respuesta
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