Patrulla Marítima
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Desde luego nosotros vamos bien servidos con los 8P295, pero la baba también se nos cae.
Creo que la plataforma de Dassault se quedaba pequeña y mas limitada comparada con este bichaco. Y para mi el detalle del carenado en la parte trasera como bahía de armas permitiendo mantener el deposito extra que tiene los A321XLR.
@frapu Nosotros vamos como el culo con C295, de los cuales necesitamos casi un tercio, para poder cubrir el tránsito de una TF en fuerza a Canarias.
Estamos haciendo un ridículo sideral, y además carísimo, porque no olvidemos que 295 es una plataforma transitoria, a "complementar/sustituir", es decir, más pasta, sobre esta pasta.
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@frapu Nosotros vamos como el culo con C295, de los cuales necesitamos casi un tercio, para poder cubrir el tránsito de una TF en fuerza a Canarias.
Estamos haciendo un ridículo sideral, y además carísimo, porque no olvidemos que 295 es una plataforma transitoria, a "complementar/sustituir", es decir, más pasta, sobre esta pasta.
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@frapu Nosotros vamos como el culo con C295, de los cuales necesitamos casi un tercio, para poder cubrir el tránsito de una TF en fuerza a Canarias.
Estamos haciendo un ridículo sideral, y además carísimo, porque no olvidemos que 295 es una plataforma transitoria, a "complementar/sustituir", es decir, más pasta, sobre esta pasta.
@EIJL sip, recuerdo que mas de uno de la armada comento lo de plataforma transitoria, a complementar, sustituir y todas esas cosas que quedan bien de cara al pabellón, pero que cuando llega la hora de la verdad, se nos olvida. Que ya sabemos que el ministerio de defensa no existe y quien manda son otros.
Esto siempre se trato de P8 y C295 pero a mi siempre me encanto la idea intermedia de poder desarrollar una plataforma nosotros a partir de un Airbus y desde Getafe, pero... como siempre mandan otros. Ahora con la decisión de Francia de llevar a cabo el A321 MPA SI existirá un avión desarrollado y tal vez sigamos con la burra del P295 como "transitoria, a complementar, sustituir", pero ya te digo que eso no sera así y comeremos P295 hasta que se le caigan las alas.
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Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
"Oye, mira, olvidate de esos 8 C295MPA y los 8 MSA. Por 1600M€, te compro 6 A321MPA."
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Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
"Oye, mira, olvidate de esos 8 C295MPA y los 8 MSA. Por 1600M€, te compro 6 A321MPA."
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@Milites esto es un golpe bajo que NO pienso perdonarte :-)
Si contra Lions fue una debacle, ni contra Falcons ni contra 49'ers la sensación ha sido mucho mejor, y hemos puesto 400M.
Mike Mcarthy no sabe a lo que juega, pero Jerry Jones esta gaga, o se baja del puto carro, o no hay manera.
Con Tony Romo habia cierta ilusion, ahora mismo lo que hay son ganas de fusilar.
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@EIJL sip, recuerdo que mas de uno de la armada comento lo de plataforma transitoria, a complementar, sustituir y todas esas cosas que quedan bien de cara al pabellón, pero que cuando llega la hora de la verdad, se nos olvida. Que ya sabemos que el ministerio de defensa no existe y quien manda son otros.
Esto siempre se trato de P8 y C295 pero a mi siempre me encanto la idea intermedia de poder desarrollar una plataforma nosotros a partir de un Airbus y desde Getafe, pero... como siempre mandan otros. Ahora con la decisión de Francia de llevar a cabo el A321 MPA SI existirá un avión desarrollado y tal vez sigamos con la burra del P295 como "transitoria, a complementar, sustituir", pero ya te digo que eso no sera así y comeremos P295 hasta que se le caigan las alas.
@frapu Eso se lo he oído yo personalmente al anterior JEMA, y como yo, todos los que estabamos alli, y eramos muchos.
Otra cosa es, efectivamente, quien manda y en interes de quien se manda, que como bien dices son cosas muy distintas.
El problema de 295 es que su capacidad de crecimiento es 0, y todo apunta, tanto P8, como el nonato MAWS, como el P1, como este derivado del M3A, como apunta NGWS/FCAS, como apunta los nuevos equipos MUM-T con NH90, que el MPRA se tornara mas "estrategico" y menos "tactico", que operara con drones por delante, y se convertira bastante mas en un director de orquesta.
C295 no puede, no puedes sacarle mas a una plataforma al limite ya.
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@frapu Eso se lo he oído yo personalmente al anterior JEMA, y como yo, todos los que estabamos alli, y eramos muchos.
Otra cosa es, efectivamente, quien manda y en interes de quien se manda, que como bien dices son cosas muy distintas.
El problema de 295 es que su capacidad de crecimiento es 0, y todo apunta, tanto P8, como el nonato MAWS, como el P1, como este derivado del M3A, como apunta NGWS/FCAS, como apunta los nuevos equipos MUM-T con NH90, que el MPRA se tornara mas "estrategico" y menos "tactico", que operara con drones por delante, y se convertira bastante mas en un director de orquesta.
C295 no puede, no puedes sacarle mas a una plataforma al limite ya.
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Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
"Oye, mira, olvidate de esos 8 C295MPA y los 8 MSA. Por 1600M€, te compro 6 A321MPA."
@Lazarus Lo logico seria, traete los MSA como estan, tienen su cometido y son perfectos para el, con los casi 1.000M restantes, de los 8 295ASW, traete el avion "verde" y sustituyelos por 6 M3A, en base a lo que se hace para 295ASW y NH90, metele un C-ESM en condiciones, y preparalo como elemento C4ISTAR ya mirando a NGWS/FCAS, y sus loyal wingman.
Porque ese es tu futuro ya donde vas, ¿armamento?, cuando mas stand off mejor.
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@EIJL la famosa "reserva de peso y espacio" de las fragatas...se ve que ya hemos aprendido que al final pa ná y que si el avión no da mas de si, total pá que ... y así llevamos... y así estamos.
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@Lazarus POR MI ENCANTADO
pero la pregunta es, ¿donde se fabrica/ensambla el C295 y donde el A321?
@frapu dijo en Patrulla Marítima:
@Lazarus POR MI ENCANTADO
pero la pregunta es, ¿donde se fabrica/ensambla el C295 y donde el A321?
Eso lo sabes perfectamente: En el mismo lugar donde se fabrican.
LA pregunta en este caso seria: Los A321 MPA para mi... los modificaremos en Albacete, verdad ? VERDAD ?
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@Lazarus Lo logico seria, traete los MSA como estan, tienen su cometido y son perfectos para el, con los casi 1.000M restantes, de los 8 295ASW, traete el avion "verde" y sustituyelos por 6 M3A, en base a lo que se hace para 295ASW y NH90, metele un C-ESM en condiciones, y preparalo como elemento C4ISTAR ya mirando a NGWS/FCAS, y sus loyal wingman.
Porque ese es tu futuro ya donde vas, ¿armamento?, cuando mas stand off mejor.
@EIJL dijo en Patrulla Marítima:
@Lazarus Lo logico seria, traete los MSA como estan, tienen su cometido y son perfectos para el, con los casi 1.000M restantes, de los 8 295ASW, traete el avion "verde" y sustituyelos por 6 M3A, en base a lo que se hace para 295ASW y NH90, metele un C-ESM en condiciones, y preparalo como elemento C4ISTAR ya mirando a NGWS/FCAS, y sus loyal wingman.
Porque ese es tu futuro ya donde vas, ¿armamento?, cuando mas stand off mejor.
El tema es que un A321 MPA con los mismos equipos que le iban a meter al C295MPA, mas C-ESM y C4ISTAR, van a terminar costando un pico, por decir algo, como un P8.
Y por 1000M€ no te compras 6. Casi no llegas ni a 4...
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Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
"Oye, mira, olvidate de esos 8 C295MPA y los 8 MSA. Por 1600M€, te compro 6 A321MPA."
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Oye, mira, olvidate de esos 8 C295MPA y los 8 MSA. Por 1600M€, te compro 6 A321MPA."
Noooo, los MSA nuevos hacen falta. Tanto tenerlos como usarlos. Ya para MPA, teniendo en cuenta que el gobierno quiere ante todo participación industrial de la que da puestos de trabajo que se puedan visitar y fotografíar.... difícil veo que se salgan del P295, por mucho otro Airbus gordo que se insinúe para Francia.
Saludos
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Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
"Oye, mira, olvidate de esos 8 C295MPA y los 8 MSA. Por 1600M€, te compro 6 A321MPA."
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
En realidad se cerró la revisión del diseño preliminar: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5049690/avion-c295-patrulla-maritima-espana-supera-revision-preliminar-diseno
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@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
En realidad se cerró la revisión del diseño preliminar: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5049690/avion-c295-patrulla-maritima-espana-supera-revision-preliminar-diseno
@champi dijo en Patrulla Marítima:
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
En realidad se cerró la revisión del diseño preliminar: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5049690/avion-c295-patrulla-maritima-espana-supera-revision-preliminar-diseno
Por poder todo se puede,tendria que querer nuestro pais el A321(que parece que no lo hemos querido) y aceptar que seria todo o casi todo "made in france" con sus equipos,ya que ellos lideraran en principio este proyecto.
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@champi dijo en Patrulla Marítima:
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
Pregunta Estupida: Los C295 MPA aun no se han empezado a construir, justo la semana pasada salio la noticia de que se habia cerrado el diseño final, el vendedor del A321MPA es el mismo. No seria posible llegar a un acuerdo con Airbus ahora mismo ?
En realidad se cerró la revisión del diseño preliminar: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5049690/avion-c295-patrulla-maritima-espana-supera-revision-preliminar-diseno
Por poder todo se puede,tendria que querer nuestro pais el A321(que parece que no lo hemos querido) y aceptar que seria todo o casi todo "made in france" con sus equipos,ya que ellos lideraran en principio este proyecto.
@blasdelezo es hacer exactamente lo mismo que con el MRTT, tu recibes el avion "verde", listo para modificar, y le metes dentro lo que te salga del cachirulo, que es buena parte lo que haces con 295.
Eso es lo que va a ahcer Francia exactamente, y lo que ha hecho Alemania con sus Gulfstream.
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@blasdelezo es hacer exactamente lo mismo que con el MRTT, tu recibes el avion "verde", listo para modificar, y le metes dentro lo que te salga del cachirulo, que es buena parte lo que haces con 295.
Eso es lo que va a ahcer Francia exactamente, y lo que ha hecho Alemania con sus Gulfstream.
@EIJL dijo en Patrulla Marítima:
@blasdelezo es hacer exactamente lo mismo que con el MRTT, tu recibes el avion "verde", listo para modificar, y le metes dentro lo que te salga del cachirulo, que es buena parte lo que haces con 295.
Eso es lo que va a ahcer Francia exactamente, y lo que ha hecho Alemania con sus Gulfstream.
Pues nada,nos comeremos los 295 MPA . Todo el mundo va a plataformas mucho mayores pero a nosotros "nos vale",en fín..
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@EIJL dijo en Patrulla Marítima:
@Lazarus Lo logico seria, traete los MSA como estan, tienen su cometido y son perfectos para el, con los casi 1.000M restantes, de los 8 295ASW, traete el avion "verde" y sustituyelos por 6 M3A, en base a lo que se hace para 295ASW y NH90, metele un C-ESM en condiciones, y preparalo como elemento C4ISTAR ya mirando a NGWS/FCAS, y sus loyal wingman.
Porque ese es tu futuro ya donde vas, ¿armamento?, cuando mas stand off mejor.
El tema es que un A321 MPA con los mismos equipos que le iban a meter al C295MPA, mas C-ESM y C4ISTAR, van a terminar costando un pico, por decir algo, como un P8.
Y por 1000M€ no te compras 6. Casi no llegas ni a 4...
@Lazarus dijo en Patrulla Marítima:
El tema es que un A321 MPA con los mismos equipos que le iban a meter al C295MPA, mas C-ESM y C4ISTAR, van a terminar costando un pico, por decir algo, como un P8.
Lastima que no podamos ver nunca nada de ese estilo con nuestra escarapela y la Cruz de San Andrés.
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@blasdelezo es hacer exactamente lo mismo que con el MRTT, tu recibes el avion "verde", listo para modificar, y le metes dentro lo que te salga del cachirulo, que es buena parte lo que haces con 295.
Eso es lo que va a ahcer Francia exactamente, y lo que ha hecho Alemania con sus Gulfstream.
@EIJL dijo en Patrulla Marítima:
@blasdelezo es hacer exactamente lo mismo que con el MRTT, tu recibes el avion "verde", listo para modificar, y le metes dentro lo que te salga del cachirulo, que es buena parte lo que haces con 295.
Eso es lo que va a ahcer Francia exactamente, y lo que ha hecho Alemania con sus Gulfstream.
Jamas entendere porque Alemania y Francia pueden, y aqui no podemos.
Luego que si soberania, y la autonomia en la defensa, americano malo porque te controlan y te lo desactivaran cuando el califato te invada, y tal y cual.
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