FCAS (Future Combat Air System)
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Por un momento pensé coñe, a franceses, españoles y alemanes les han entrado las prisas y quieren ingresar cuanto antes en ese club de furtivilandia y ademas no quieren que el Tempest les coma la tostada (los perfidos siguen con la idea de entregarlo en el 2035) llegando cinco años antes al mercado...
Nada de eso; les quieren meter equipos del FCAS al Rafale y al Tifon, cosa que se daba por descontada para la modernizacion LTE, desde hace ya unos cuantos años.
Una noticia que no es noticia... -
Yo me refiero a que si quieres vender un avión en un mundo plagado de F-35, será por debajo o por arriba de las capacidades del gordito... y si descartamos al F-47 por precio, pues quedan el Tempest y nuestro FCAS en Occidente...
Y si en ese mercado tan restringido encima llegas 5 años mas tarde, ya me contaras... -
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El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.
Con el comodín de las ventas que consiga Francia.
Que esta muy bien, pero no más.
@Milites dijo en FCAS (Future Combat Air System):
El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.
Con el comodín de las ventas que consiga Francia.
Que esta muy bien, pero no más.
Yo no entiendo como les dio por separar FCAS y GCAP, una cosa tan tan tan cara, pues haremos dos distintos.
Si la venta "segura" hubiera sido UK+Alemania+Francia+Italia+España, consigues que se una Japon, quizas Suecia al ver toda esa "masa critica" se sube al carro, y a partir de ahi, el resto de paises OTAN-EU ya ven un proyecto serio. Y ahi ya tienes un numero suficiente de ventas aseguradas, de cadena suministros, de... pero no, vamos a partirnos en dos. Para conseguir dos aparatos que seran 90% iguales en capacidades.
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@Milites dijo en FCAS (Future Combat Air System):
El FCAS debe calcularse para amortización por España, Alemania y Francia.
Con el comodín de las ventas que consiga Francia.
Que esta muy bien, pero no más.
Yo no entiendo como les dio por separar FCAS y GCAP, una cosa tan tan tan cara, pues haremos dos distintos.
Si la venta "segura" hubiera sido UK+Alemania+Francia+Italia+España, consigues que se una Japon, quizas Suecia al ver toda esa "masa critica" se sube al carro, y a partir de ahi, el resto de paises OTAN-EU ya ven un proyecto serio. Y ahi ya tienes un numero suficiente de ventas aseguradas, de cadena suministros, de... pero no, vamos a partirnos en dos. Para conseguir dos aparatos que seran 90% iguales en capacidades.
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Yo me refiero a que si quieres vender un avión en un mundo plagado de F-35, será por debajo o por arriba de las capacidades del gordito... y si descartamos al F-47 por precio, pues quedan el Tempest y nuestro FCAS en Occidente...
Y si en ese mercado tan restringido encima llegas 5 años mas tarde, ya me contaras...@ascua para Europa va a ser cada vez más difícil vender nada, el líder del bloque es USA y cada vez está más claro, habrá países a los que vendan ellos y países a los que no ten dejen vender y cada vez quedará menos margen intermedio. Me parece incluso probable que se cancelen estos programas europeos y se compre americano.
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@ascua para Europa va a ser cada vez más difícil vender nada, el líder del bloque es USA y cada vez está más claro, habrá países a los que vendan ellos y países a los que no ten dejen vender y cada vez quedará menos margen intermedio. Me parece incluso probable que se cancelen estos programas europeos y se compre americano.
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@bandua Es irónico como Airbus y Dassault puede que se hayan peleado por conseguir el mayor trozo de... un cadáver.
@ajamba Nos pasamos 15 años comentando lo absurdo de tener dos programas con el Rafale y el Eurofighter y aprendiendo a llevar adelante un programa multinacional, a la hora de la verdad en vez de trabajar sobre lo conocido, se lanzan dos programas paralelos barajando todas las sinergías previas. El clima belicista actual les da ciertas opciones a estos programas pero si la cosa se enfría y a partir de 2030 las aguas vuelven a su cauce con los rusos, etc. ambos programas lo tendrán muy crudo. FCAS además tampoco se puede considerar una solución europea es un programa tripartito del que se ha querido excluir a otros socios para tocar a más parte del pastel (España entra de rebote) con lo cual todos los que ahora están en F35 tampoco tendrán ningún aliciente por cambiar de suministrador. Ojalá salga bien, pero tiene una pinta horrible desde el principio.
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@ajamba Nos pasamos 15 años comentando lo absurdo de tener dos programas con el Rafale y el Eurofighter y aprendiendo a llevar adelante un programa multinacional, a la hora de la verdad en vez de trabajar sobre lo conocido, se lanzan dos programas paralelos barajando todas las sinergías previas. El clima belicista actual les da ciertas opciones a estos programas pero si la cosa se enfría y a partir de 2030 las aguas vuelven a su cauce con los rusos, etc. ambos programas lo tendrán muy crudo. FCAS además tampoco se puede considerar una solución europea es un programa tripartito del que se ha querido excluir a otros socios para tocar a más parte del pastel (España entra de rebote) con lo cual todos los que ahora están en F35 tampoco tendrán ningún aliciente por cambiar de suministrador. Ojalá salga bien, pero tiene una pinta horrible desde el principio.
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No se yo si para fabricar un 6ª gen te va a valer de algo haber fabricado el Tifón o el Rafale, fuera de el aspecto de que eso implica que posees una cierta base industrial...
Será cosa de marketing, pero solución europea parece mas lo del FCAS que lo del GCAP, amos digo yo.
Si los señores de Dassault y los de Airbus Alemania dedicaran el tiempo que dedican a meterse los dedos en el ojo unos a otros y se pusieran a trabajar para que esto del FCAS tuviera o financiacion de la PESCO o cosa parecida que obligara a los estados miembros a que el 5 % del gasto no se vaya a LM o Boeing o lo que sea en el otro lado del Atlantico (uno de los motivos colaterales que impulsan a el hombre naranja, me temo) y se quedara en Europa, pues otro gallo cantaria... -
No se yo si para fabricar un 6ª gen te va a valer de algo haber fabricado el Tifón o el Rafale, fuera de el aspecto de que eso implica que posees una cierta base industrial...
Será cosa de marketing, pero solución europea parece mas lo del FCAS que lo del GCAP, amos digo yo.
Si los señores de Dassault y los de Airbus Alemania dedicaran el tiempo que dedican a meterse los dedos en el ojo unos a otros y se pusieran a trabajar para que esto del FCAS tuviera o financiacion de la PESCO o cosa parecida que obligara a los estados miembros a que el 5 % del gasto no se vaya a LM o Boeing o lo que sea en el otro lado del Atlantico (uno de los motivos colaterales que impulsan a el hombre naranja, me temo) y se quedara en Europa, pues otro gallo cantaria...@ascua Para diseñar un jet multirol furtivo con intercomunicación con otros sistemas, haber fabricado jet multirol cuarta gen, y sus actualizaciones con mejoras de furtividad y comunicación es un beneficio claro. Como lo es conocer/fabricar las plataformas con las que tendrás que comunicarte.
Y recuerdo que aunque no saliera adelante el jet furtivo, muchos de los sistemas desarrollados se podrán reusar como actualizaciones comunes para los jet cuarta gen y el resto de sistemas incluidos dentro del FCAS.
La cuestión es más bien si el programa es demasiado ambicioso, si algunos de los sistemas entrarán en servicio antes que el jet, y el coste final que vayan a tener estos sistemas en comparación con desarrollarlos cada uno por separado. -
El FCAS sigue a lo suyo: https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5357124/francia-quiere-hacerse-80-caza-nueva-generacion-programa-fcas
Imagino que con el previsible incremente de presupuestos de defensa (imposible lo que se plantea pero todos van a subir) y la buena marcha del RAFALE los franceses se han puesto golosones.
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Cuanto antes compremos un Ala F35 y nos vayamos al Tempest mejor que mejor.
Y aún así, dudo que esos aviones con alcances globales sea el avión que España necesita.
Si sólo hay que cruzar el estrecho..@Vorlon 24-36 F35A que Trump se haga la foto con Sánchez diciendo que fue una negociación dura pero que los españoles somos buenos chicos y a seguir.
FCAS, Tempest... veremos estos programas cada vez tienen menos sentido, los escenarios de alta intensidad son menos permisivos (y la madre del cordero es el avión tripulado), los tiempos de desarrollo más largos y la saturación por número se demuestra eficiente en relación a los costes. Por otro lado lo normal es que se vaya de la mano con AIRBUS y Alemania, de no ser así hasta podríamos plantearnos quedarnos en SCAF, Francia 80%, España 20%, sería insufrible quedarse a solas con los franceses, pero hay que reconocer que saben colocar su productos y son mucho menos pejilleros que los alemanes. Mi sensación es que los alemanes hubiesen querido seguir desarrollando sobre la base de Tornado y Eurofighter (de ahí que cada tanto lleguen desde Alemania ideas de fusionar SCAF y Tempest) pero el Brexit planteó un dilema político muy complicado que está lejos de haberse resuelto. -
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