Aviones de transporte y cisternas.
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@Lazarus
Según comenta Roberto,España necesita nueve.
Es muy posible que en 2027,con un nuevo gobierno, se firme un nuevo contrato. -
Pues la verdad, 3 me parecian pocos, 6 lo veo bien pero 9... no se... asi a priori me parecen demasiados.
Basicamente, no tengo claro que España haga tantas cosas que requieran de tanto MRTT.
Aunque si me dices 6 MRTT + 2 MRTT VVIP en substitucion de los A310 igual hasta te lo compraria.
PD.- Que alguien me explique el tema de la pasta:
El Consejo de Ministros no ha especificado cuántos aviones incluye el acuerdo marco pero, como referencia, el pasado mes de mayo el Ministerio de Defensa de Italia oficializaba la adquisición de seis aviones cisterna y de transporte estratégico Airbus A330 Multi Role Tanker Transport (MRTT). El contrato asciende a más de 1.393 millones de euros.
Según la documentación oficial de la Unión Europea, el valor exacto del contrato adjudicado se cifra en 1.393 millones de euros (excluyendo el IVA), una cantidad ligeramente inferior al valor estimado inicial de 1.408 millones de euros contemplado durante la fase de concurso.
Un aspecto fundamental que subrayaba la envergadura del programa es que este presupuesto no se limita a la mera adquisición del fuselaje y los sistemas de las seis aeronaves. El paquete acordado incluye un exhaustivo plan de soporte logístico integrado a largo plazo con un período de ejecución establecido en 122 meses. Esto garantiza más de 10 años de mantenimiento continuado.
Por tanto, el coste por aparato, incluidos los 10 años de mantenimiento, ascendería a unos 230 millones. De mantenerse el precio estaríamos hablando de unos 23 aparatos, una cifra que excedería, en principio, las necesidades de ambos país, aunque el texto del acuerdo marco podría incluir otro tipo de detalles que expliquen este precio.
Italia 1400M€ por 6 aparatos... y Polonia y España, 5400M€ por 7 ?
En ese contrato tienen que haber muchas mas cosas dentro.
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¿Y quien es es Roberto, el jefe del Estado Mayor Conjunto Analista? 🤨
Seamos serios, con 20 A400 tenemos una capacidad de transporte superlativa.
Con tres A330 nos damos con un canto en los dientes.
Con tres más, incluso dos de ellos ViP. Ya es más capacidad de transporte que medios a transportar y misiones que requieran ese transporte.
También tenemos un capacidad naval de transporte y asalto que nunca hemos tenido como ahora.
Ahora si se trata de tener para comparar.
En cuanto al presupuesto asignado, a saber.
Transparencia la de siempre. -
Pues la verdad, 3 me parecian pocos, 6 lo veo bien pero 9... no se... asi a priori me parecen demasiados.
Basicamente, no tengo claro que España haga tantas cosas que requieran de tanto MRTT.
Aunque si me dices 6 MRTT + 2 MRTT VVIP en substitucion de los A310 igual hasta te lo compraria.
PD.- Que alguien me explique el tema de la pasta:
El Consejo de Ministros no ha especificado cuántos aviones incluye el acuerdo marco pero, como referencia, el pasado mes de mayo el Ministerio de Defensa de Italia oficializaba la adquisición de seis aviones cisterna y de transporte estratégico Airbus A330 Multi Role Tanker Transport (MRTT). El contrato asciende a más de 1.393 millones de euros.
Según la documentación oficial de la Unión Europea, el valor exacto del contrato adjudicado se cifra en 1.393 millones de euros (excluyendo el IVA), una cantidad ligeramente inferior al valor estimado inicial de 1.408 millones de euros contemplado durante la fase de concurso.
Un aspecto fundamental que subrayaba la envergadura del programa es que este presupuesto no se limita a la mera adquisición del fuselaje y los sistemas de las seis aeronaves. El paquete acordado incluye un exhaustivo plan de soporte logístico integrado a largo plazo con un período de ejecución establecido en 122 meses. Esto garantiza más de 10 años de mantenimiento continuado.
Por tanto, el coste por aparato, incluidos los 10 años de mantenimiento, ascendería a unos 230 millones. De mantenerse el precio estaríamos hablando de unos 23 aparatos, una cifra que excedería, en principio, las necesidades de ambos país, aunque el texto del acuerdo marco podría incluir otro tipo de detalles que expliquen este precio.
Italia 1400M€ por 6 aparatos... y Polonia y España, 5400M€ por 7 ?
En ese contrato tienen que haber muchas mas cosas dentro.
@Lazarus dijo en Aviones de transporte y cisternas.:
En ese contrato tienen que haber muchas mas cosas dentro.
En efecto,según tengo entendido se incluye mantenimiento.
@Vorlon dijo en Aviones de transporte y cisternas.:
¿Y quien es es Roberto, el jefe del Estado Mayor Conjunto Analista?
Es este.
https://es.linkedin.com/in/roberto-gutierrez-martín-5b845b138
Creo que es importante recalcar varias cosas.Es mejor tener 9 y necesitar 6 que tener 6 y necesitar 6,en combate sería previsible que se perdiera alguno.
Además,la fábrica está en la región de Madrid. -
@Lazarus dijo en Aviones de transporte y cisternas.:
En ese contrato tienen que haber muchas mas cosas dentro.
En efecto,según tengo entendido se incluye mantenimiento.
@Vorlon dijo en Aviones de transporte y cisternas.:
¿Y quien es es Roberto, el jefe del Estado Mayor Conjunto Analista?
Es este.
https://es.linkedin.com/in/roberto-gutierrez-martín-5b845b138
Creo que es importante recalcar varias cosas.Es mejor tener 9 y necesitar 6 que tener 6 y necesitar 6,en combate sería previsible que se perdiera alguno.
Además,la fábrica está en la región de Madrid.@elgranmazapan dijo en Aviones de transporte y cisternas.:
En efecto,según tengo entendido se incluye mantenimiento.
El contrato Italiano de 1400M€ por 6 aparatos incluia mantenimiento por 10 años.
Me siguen faltando MUCHISIMAS cosas que expliquen esos 4000M€ de diferencia. -
Aunque sean la última versión, hay mucho, mucho dinero de más.
España y Polonia adquirirán siete A330 MRTT+ – Avion Revue Internacional
Polonia tiene previsto recibir cuatro de estas aeronaves antes de 2030, una capacidad relevante para sus Fuerzas Aéreas.
Avion Revue Internacional (www.avionrevue.com)
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Salen al doble de precio casi...
Aquí salen ganando los polacos que se cuelan en la fila y sale ganando Airbus, obviamente, la banca nunca pierde...
¿Y nosotros que ganamos con este trato? Pues no se me ocurre nada la verdad...
Lo que se me ocurre que si el presupuesto de defensa se duplica y los precios de las cosas que hacen pum se duplican, pues a menos que la soldada también se doble, que entonces al menos habríamos resuelto un problema gordo (aunque me da que esa partida no se va a doblar), casi que madrecita, madrecita, que me quede como estoyEn fin que necesitamos un GAO, pero del tamaño del que tienen los yankis.
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Necesitamos Prensa Libre.
Un GAO en España terminaría siendo un organismo colonizado.
Emitiría los informes que el jefe quiere que emita.Quizás esos 7500 millones incluyan los A400.
Como nadie aclara nada ni específica gastos ni motivos.
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Tengo una teoría loca y si esa diferencia de precio es para desarrollar proyectos secretos?
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Salen al doble de precio casi...
Aquí salen ganando los polacos que se cuelan en la fila y sale ganando Airbus, obviamente, la banca nunca pierde...
¿Y nosotros que ganamos con este trato? Pues no se me ocurre nada la verdad...
Lo que se me ocurre que si el presupuesto de defensa se duplica y los precios de las cosas que hacen pum se duplican, pues a menos que la soldada también se doble, que entonces al menos habríamos resuelto un problema gordo (aunque me da que esa partida no se va a doblar), casi que madrecita, madrecita, que me quede como estoyEn fin que necesitamos un GAO, pero del tamaño del que tienen los yankis.
@ascua dijo en Aviones de transporte y cisternas.:
¿Y nosotros que ganamos con este trato? Pues no se me ocurre nada la verdad...
Pues que construyes aqui cuatro aviones más de los que ibas a tener, y lo de dejarles colar en la fila es porque tu ya tienes unos cuantos en servicio. A mi entender. Vamos, que le hacemos el marketing gratis a Airbus. Si es que no sé que co´ño le debemos a esa empresa, no me lo explico. Si hiceran algo bien de vez en cuando , pues lo entenderia (militar, se supone ).
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El término "construir" es muy grande, diria yo, mejor decir reconvertir, que tampoco es moco de pavo, pero no es construir el avión entero. pero no sé , aqui echamos las campanas al vuelo por apretar cuatro tornillos. No es por tocar las pelotillas, pero estamos muy prostituidos por Airbus, demasiado me parece a mí para la mierda que nos da. Opinión mia,. por supuesto, que no es palabra de Dios. ;-)
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Según se publica los aviones son nuevos, son A330Neo... MRTT+.
Ni aún asi.
