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Por Tierra Mar y Aire

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Buque de Acción Marítima (BAM)

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  • F Desconectado
    F Desconectado
    frapu
    escribió en Última edición por
    #15

    Ya se sabia que los próximos BAM van a tener capacidades ASW, me imagino que era sonar o rabo, lo que me deja en fuera de juego es lo de los misiles.Como comentáis para eso mejor meternos en una corbeta y de eso ya sabemos bastante o esta también el proyecto europeo. Las BAM tal como estan para funciones de patrulla son estupendas.

    B 1 Respuesta Última respuesta
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    • T Desconectado
      T Desconectado
      The_uncle_Pertur
      escribió en Última edición por
      #16

      Ojo,que parece que a día de hoy a todo le llaman BAM.

      El nuevo Poseidón supuestamente es BAM,y ya sabemos que de BAM tiene poco.

      Siguen haciendo falta otros dos patrulleros BAM mas (P47 y el P48),e ir pensando cómo se sustituye al Tarifa y compañía.

      Si hacen falta dos corbetas más (lo dudo), debería iré por unas como las de Arabia Saudí.

      Saludos.

      VorlonV 1 Respuesta Última respuesta
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      • F frapu

        Ya se sabia que los próximos BAM van a tener capacidades ASW, me imagino que era sonar o rabo, lo que me deja en fuera de juego es lo de los misiles.Como comentáis para eso mejor meternos en una corbeta y de eso ya sabemos bastante o esta también el proyecto europeo. Las BAM tal como estan para funciones de patrulla son estupendas.

        B Desconectado
        B Desconectado
        blasdelezo
        escribió en Última edición por
        #17

        @frapu dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

        Ya se sabia que los próximos BAM van a tener capacidades ASW, me imagino que era sonar o rabo, lo que me deja en fuera de juego es lo de los misiles.Como comentáis para eso mejor meternos en una corbeta y de eso ya sabemos bastante o esta también el proyecto europeo. Las BAM tal como estan para funciones de patrulla son estupendas.

        Aquí hablaban de NSM para los dos proximos BAM,el 7 y 8.

        Link Preview Image
        La Armada española confirma que los dos nuevos BAM llevarán misiles antibuque NSM

        La Armada española ha decidido ya incorporar en sus dos futuros Buques de Acción Marítima, BAM, los misiles antibuque NSM de Kongsberg Defence & Aerospace

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        Defensa.com (www.defensa.com)

        M 1 Respuesta Última respuesta
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        • T The_uncle_Pertur

          Ojo,que parece que a día de hoy a todo le llaman BAM.

          El nuevo Poseidón supuestamente es BAM,y ya sabemos que de BAM tiene poco.

          Siguen haciendo falta otros dos patrulleros BAM mas (P47 y el P48),e ir pensando cómo se sustituye al Tarifa y compañía.

          Si hacen falta dos corbetas más (lo dudo), debería iré por unas como las de Arabia Saudí.

          Saludos.

          VorlonV Desconectado
          VorlonV Desconectado
          Vorlon
          escribió en Última edición por
          #18

          @The_uncle_Pertur
          Entiendo que Buque de acción Marítima era la familia que englobaba no solo al patrullero, sino al ELint, al de rescate de submarinos, al oceanográfico etc.
          Sobre la misma plataforma,finalmente eso no ha sido asi.
          https://funkoffizier.com/2008/12/02/buques-de-accion-maritima-bam/

          Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

          Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

          T 1 Respuesta Última respuesta
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          • M Desconectado
            M Desconectado
            Milites
            escribió en Última edición por
            #19

            Muy bien, más NSM, vamos a regalarle más dinero a los noruegos. Tenga, Bjorg, coja más dinero. Si le pilla bien, no me demande por la fragata que los inútiles de su personal hundió, ni por los helicópteros que a su banco de inversiones le sale mejor pedir a USA. Y todo esto porque lo llevará el irrenunciable.

            Es curioso teniendo en cuenta que las amenazas tácticas que más se están reforzando y revolucionando son las AAW, y que la guerra submarina es estratégica (para todos los países con mar, para nosotros no). La ASuW es bastante estable.

            Aunque si le ponen sonar estos tienen los huevos de poner el de LM, no el de Thales que van a poner en las F110.

            ¿Ha comprado la Armada algo del catálogo Avante de Navantia?

            1 Respuesta Última respuesta
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            • B blasdelezo

              @frapu dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

              Ya se sabia que los próximos BAM van a tener capacidades ASW, me imagino que era sonar o rabo, lo que me deja en fuera de juego es lo de los misiles.Como comentáis para eso mejor meternos en una corbeta y de eso ya sabemos bastante o esta también el proyecto europeo. Las BAM tal como estan para funciones de patrulla son estupendas.

              Aquí hablaban de NSM para los dos proximos BAM,el 7 y 8.

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              M Desconectado
              M Desconectado
              Milites
              escribió en Última edición por Milites
              #20

              *Como comentáis para eso mejor meternos en una corbeta y de eso ya sabemos bastante o esta también el proyecto europeo.

              Como comentáis para eso mejor meternos en una corbeta*

              Oiga caballero, que una marina de prestigio no usa corbetas. que vergüenza si me ve el vice almirante Jhonson con una corbeta.

              Y mucho menos si lleva la palabra "european".

              Serían "Buques de accion naval incremental de seguridad reforzada modular". Pero no mente corbeta.

              1 Respuesta Última respuesta
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              • LazarusL Desconectado
                LazarusL Desconectado
                Lazarus
                escribió en Última edición por
                #21

                Pero... pero... a ver, yo que lo entienda:

                NSM para los BAM ?
                Cuando ya con un 76mm, iban sobrados no, lo siguiente ?
                Puede un BAM detectar un objetivo naval a una distancia de lanzamiento de NSM ?
                Le añadiran algun tipo de defensa A/A para evitar que, yo que se, un drone de 2000€ le haga un hijo ?
                O un helicoptero con misiles ligeros de <10km de alcance ?

                PD.- Y que nos estamos planteando ya la MLU a los BAM, teniendo los F100 ahi tirados... buf 😠 😠 😠

                M 1 Respuesta Última respuesta
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                • LazarusL Lazarus

                  Pero... pero... a ver, yo que lo entienda:

                  NSM para los BAM ?
                  Cuando ya con un 76mm, iban sobrados no, lo siguiente ?
                  Puede un BAM detectar un objetivo naval a una distancia de lanzamiento de NSM ?
                  Le añadiran algun tipo de defensa A/A para evitar que, yo que se, un drone de 2000€ le haga un hijo ?
                  O un helicoptero con misiles ligeros de <10km de alcance ?

                  PD.- Y que nos estamos planteando ya la MLU a los BAM, teniendo los F100 ahi tirados... buf 😠 😠 😠

                  M Desconectado
                  M Desconectado
                  Milites
                  escribió en Última edición por
                  #22

                  @Lazarus

                  Es la Armada y radio macuto.

                  Lo mismo lo ha filtrado el sindicato de Navantia.

                  No te comas la cabeza.

                  1 Respuesta Última respuesta
                  0
                  • VorlonV Vorlon

                    @The_uncle_Pertur
                    Entiendo que Buque de acción Marítima era la familia que englobaba no solo al patrullero, sino al ELint, al de rescate de submarinos, al oceanográfico etc.
                    Sobre la misma plataforma,finalmente eso no ha sido asi.
                    https://funkoffizier.com/2008/12/02/buques-de-accion-maritima-bam/

                    T Desconectado
                    T Desconectado
                    The_uncle_Pertur
                    escribió en Última edición por
                    #23

                    @Vorlon dijo en Buque de Acción Marítima (BAM):

                    @The_uncle_Pertur
                    Entiendo que Buque de acción Marítima era la familia que englobaba no solo al patrullero, sino al ELint, al de rescate de submarinos, al oceanográfico etc.
                    Sobre la misma plataforma,finalmente eso no ha sido asi.
                    https://funkoffizier.com/2008/12/02/buques-de-accion-maritima-bam/

                    Exactamente,por eso mismo decía.

                    El BAM-IS supuestamente iba a salir de una variante de los patrulleros,pero en realidad será un buque diferente,aunque lo veo más lógico.

                    El sustituto de Las Palmas tampoco será BAM cómo se pensó (aunque eso no debe ser malo tampoco).

                    Sin embargo no vería mal,que las variantes como el hidrográfico,o el Espía (el Alerta tiene ya muchos años y a saber como irán sus equipos),sean variantes de los Patrulleros.

                    Saludos

                    1 Respuesta Última respuesta
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                    • VorlonV Desconectado
                      VorlonV Desconectado
                      Vorlon
                      escribió en Última edición por
                      #24

                      Pero sean o no misma plataforma, como pertenecen a la Fuerza de Accion Maritima, pues el acrónimo BAM se lo han quedado.

                      Nunca atribuyas a la maldad lo que se explica adecuadamente por la estupidez»

                      Tolkien. “El mal no puede crear nada nuevo, sólo corromper lo bello”.

                      1 Respuesta Última respuesta
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                      • B Desconectado
                        B Desconectado
                        blasdelezo
                        escribió en Última edición por lepanto
                        #25

                        Lo pongo aquí tambien:
                        @Caffran dijo en Industria naval española:

                        Link Preview Image
                        Defensa y Navantia ultiman el contrato de dos nuevos buques BAM antisubmarinos para la Armada

                        La diputada socialista ha resaltado que 'en las factorías de Navantia de la provincia van a coincidir los dos nuevos BAM, el BAM-IS y los dos Buques Hidrográficos Costeros (BAM), lo que hace ...

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                        • LazarusL Desconectado
                          LazarusL Desconectado
                          Lazarus
                          escribió en Última edición por
                          #26

                          Propuesta para armar los BAM como unidades auxiliares con capacidad de combate

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                          • lepantoL Desconectado
                            lepantoL Desconectado
                            lepanto
                            escribió en Última edición por
                            #27

                            Y dale, el BAM, es un buque para llevar la acción del estado al mar. Y nada más, todo ese armamento como lo guías, hay que meter consolas, sensores y los tripulantes que los manejen, además de no tener opción a bordo para almacenar munición de reserva. Cierto que a la guerra vas con lo que tienes, pero mejor estaríamos dejando a estos barcos como están y subirnos a bordo de fragatas ligeras o corbetas, que cada cual use el nombre que más le complazca, pensadas para combatir con cierta intensidad cosa que este buque no cumple.

                            1 Respuesta Última respuesta
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                            • F Desconectado
                              F Desconectado
                              frapu
                              escribió en Última edición por
                              #28

                              Vi el hilo, la verdad que de cara a la galería llama mucho la atención y muestra las alternativas modulares que hay en el mercado, pero como dice Lepanto, los BAM son pa lo que son. Si quieres pepinos montalos en algo mas grande (fragata, corbeta, destructor ...)

                              Precisamente, hablando de la capacidad que te da los módulos, el capitan del Cartagena, comentaba su capacidad multipropisito, lo que le permite realizar tareas de minado/desminado, algo que se puede hacer perfectamente con módulos, pero no habla en ningún momento de poder llevar misiles (que al igual que en el hilo, capacidad tiene)

                              La cuestión es que cada buque tiene sus funciones y capacidades, lo demás es relleno.

                              1 Respuesta Última respuesta
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                              • T Desconectado
                                T Desconectado
                                The_uncle_Pertur
                                escribió en Última edición por
                                #29

                                Si quieren Corbetas,tienen dos opciones:Avante cómo las de Arabia,o aprovechar el programa EPC.

                                1 Respuesta Última respuesta
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                                • C Desconectado
                                  C Desconectado
                                  chema
                                  escribió Última edición por
                                  #30

                                  Si un BAM puede llevar 3 contenedores de 20 pies, una solución adaptada al sistema halcon-skynight le daría una almacén de 180 misiles de hasta 10Km para drones , morteros, cohetes, misiles , etc que permitiría a un BAM estar cerca de una costa con mucha mas seguridad que una corbeta o fragata. Un sistema de radar como el Indra Nemus podria completar el sistema

                                  1 Respuesta Última respuesta
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                                  • yasiwY Desconectado
                                    yasiwY Desconectado
                                    yasiw
                                    escribió Última edición por
                                    #31

                                    Link Preview Image
                                    Sale de los talleres del astillero de Puerto Real el bloque de la quilla del BAM-IS “Poseidón” » Puente de Mando, por Juan Carlos Díaz Lorenzo

                                    Descubre toda la actualidad del acontecer marítimo, la aviación, cultura naval y los protagonistas de la Mar en nuestro blog de novedades y de interés en Puente de Mando.

                                    favicon

                                    Puente de Mando, por Juan Carlos Díaz Lorenzo (www.puentedemando.com)

                                    El "BAM-IS" Poseidón, ya tiene el primer módulo fabricado.
                                    Vía puentedemando.com

                                    "Violati Fulmina Regis"

                                    1 Respuesta Última respuesta
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                                    • lepantoL Desconectado
                                      lepantoL Desconectado
                                      lepanto
                                      escribió Última edición por
                                      #32

                                      Pues que quieres que te diga, todo el mundo habla de la modularidad y hasta la fecha nada de nada, y sobre seguridad del BAM cerca de la costa, que quieres que te diga con la superestructura que tiene, discreta no es.

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                                      • C Desconectado
                                        C Desconectado
                                        chema
                                        escribió Última edición por
                                        #33

                                        3000Tn son para que te vean, sino serian 100 , 200Tn o menos, como los Magura

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                                        • lepantoL Desconectado
                                          lepantoL Desconectado
                                          lepanto
                                          escribió Última edición por lepanto
                                          #34

                                          @chema, siendo real la capacidad del sistema skynight, no acabo de ver la utilidad propuesta para el BAM, si es cerca de la costa del enemigo no deja de ser una osadía y con alto riesgo de salir mal y si es cerca de nuestra costa, nos deja en evidencia, pues su rango son poco más de 10 km y se supone que "nuestros sistemas de detección temprana" hace ya tiempo que deberían de tener controlado al intruso y de ser el caso eliminado.

                                          Por lo demás insisto que la modularidad tan cacareada en los últimos años, de momento en buques más bien poco por no decir nada salvo la guerra de minas, y el mítico contenedor de 20 pies sus medidas se reducen debido al grosor de las paredes y nos movemos a 5.8 metros de largo, 2.3 metros de ancho y 2.3 metros de alto, en consecuencia debes buscar lanzadores horizontales, pues el VLS MK 41, en la versión más pequeña ya necesita 5,30 m de longitud, no puede montarse en un contenedor, pienso incluso que por la resistencia del material.

                                          En nuestro entorno el misil ESSM, que es el misil más corto ya mide 3,66 metros, aún buscando una opción pivotante en ese tipo de contenedor no cabe, sería una ñapa arriesgada.

                                          Si cambiamos de proveedor y usamos el Sylver más difícil todavía, me parece que sobrepasamos los 7 metros de longitud.
                                          alt text

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