Industria naval española

[yasiw]

Somos un reflejo de nuestro Almirantazgo: no sabemos lo que queremos o, sí lo sabemos pero no hay por dónde cogerlo...

[lepanto]

@ Caffran, toda la razón, y sobre los choteos, todavía falta el último a costa de las pachanguitas que se pueden marcar acompañando al porta pérfido, tiempo al tiempo.

[lepanto]

Hoy por la tarde, en ell astillero de Navantia San Fernando se celebró el acto de botadura del patrullero de altura que la compañía ha construido para Marruecos.
Navantia celebra en San Fernando (Cádiz) la botadura del patrullero de altura para la Marina Real de Marruecos
Navantia celebra en San Fernando (Cádiz) la botadura del patrullero de altura para la Marina Real de Marruecos

Este buque, construcción número 565 de la factoria, tiene una eslora de 87 metros y una manga total de 13, y una dotación de 60 personas a bordo. Su construcción ha supuesto para el astillero y su industria colaboradora más de un millón de horas de trabajo y alrededor de 1.100 empleos entre directos, indirectos e inducidos durante tres años.

La construcción incluye un paquete de apoyo técnico-logístico (piezas de repuesto, herramientas y documentación técnica), incluyendo servicios de formación técnica para el personal de la Marina marroquí en España.

[ajamba]

@Milites La AE no se improvisa pero bien que tuvieron que acumular grandes carenas en los S-70 porque se alargaba el diseño y fabricación de los S-80.

[The_uncle_Pertur]

@Karras en la guerra,todo está expuesto a ser destruido,pero eso no significa que lo más novedoso ser invulnerable (ejemplo del Rafale),o que lo más viejo como el Crucero Moscú sea una mierda,pero tampoco todo lo viejo es valido.

Un Leo1A5 o una pieza M114 podrá servir o sacar del paso,pero sobretodo si en una guerra de desgaste necesitas cantidad,pero un sistema aéreo o naval de esos años no.

Nadie se puede permitir tener tantos buques /aviones y sus tripulaciones listos,ya que tendrás que tener listos tanto los más nuevos como los más viejos,y hoy en día (en realidad desde hace 25 años)los sistemas requieren gente profesional y especializada, no son cosas simples que te puedan manejar los reservistas o las levas.

Lo viejo,puede ser válido para otros escenarios,por ejemplo las OHP les puede venir muy bien a Chile o Taiwán.

Pakistán, Bahrein y Egipto no los nombro,a saber en qué estado estarán,y no le veo mucho sentido tener una sola unidad (más allá del gesto político).

@ajamba ,la modernización de las F80,tenían sentido en 2005/2010, pero a día de hoy no,entre otras cosas,son cascos con casi 40 años en sus cuadernas,no son solo los sensores y armamento,es desgaste estructural,eje, propulsión,etc

A día de hoy,en 2025 lo ideal es seguir adelante con las Bonifaz.

Los países OTANeros con OHP,los están sustituyendo.

Saludos.

[The_uncle_Pertur]

@lepanto han tardado muy poco en construirlo.

[lepanto]

Escribo de memoria, me parece que dos años. Ya vimos con los Sauditas que con dinero en la mesa, se trabaja a otro ritmo. Este buque se paga vía crédito del banco de Santander de 95 millones, se tardó en formalizar el crédito pero una vez confirmado rapidísimo todo.

[ajamba]

@lepanto Ese es otro tema, pensad que cualquier buque nuevo de los que proponéis se pude tirar perfectamente diez años desde la adjudicación hasta el botellazo en el casco, al ritmo de trabajo hispano-tropical de Navantia, y vuelvo a lo de antes: no tenemos tiempo.
Mientras tanto el Mediterráneo es una M-30 de submarinos rusos y nosotros viéndolos pasar.

[Gonso]

@ajamba Una duda: ¿es problema de Navantia, o es que se presupuesta pero luego se priorizan otros "gastos" mas urgentes?

[ajamba]

Creo que es un problema de Navantia...y del resto de industria europea, plantillas envejecidas, planes de construcción irreales, sobrecostes, problemas en la cadena de suministros, cuellos de botella...

[Karras]

El ritmo de trabajo de Navantia, como el de cualquier empresa , lo guia el fluir de la pasta. Tu paga y lo tienes en tiempo y fecha, si no lo tienes es porque no se paga.

[lepanto]

@ajamba De los submarinos rusos en el Mediterráneo, nucleares ni lo se ni nos lo cuentan, de los SSK, en el mejor de los casos tienen uno. En lo que nos afecta a nosotros, me preocupan más los del vecino de enfrente.
Tenemos un ejemplo sobre el tomahawk en Holanda, que aún queriendo, la línea de producción de los de VLS para instalar en sus submarinos los han desechado pues el fabricante cerró la producción, y los holandeses no se arriesgan por el coste de reabrir para fabricar los suyos y dudas técnicas para poner la línea en producción. Resultado a comprar otro modelo. Con el radar de las F80, nos podemos encontrar con algo así. Estas cosas tenían que estar realizadas hace 20 años, ahora es tarde.
Sobre el ritmo de trabajo lo dicho, si fluye el dinero, la empresa de cabecera trabaja a otro ritmo. Que cada cual saque las conclusiones que considere, sobre la velocidad de producción tenemos dos ejemplos recientes, sauditas y marroquies.

[ManuVaz]

@ajamba dijo en Industria naval española:

Creo que es un problema de Navantia...y del resto de industria europea, plantillas envejecidas, planes de construcción irreales, sobrecostes, problemas en la cadena de suministros, cuellos de botella...

Se trabaja a ritmo de partida presupuestaria, en Navantia en obra civil y en todo lo que dependa del estado. Me llega una partida de x euros y calculo cuanta material y horas de trabajo supone, y busco donde voy a ocupar mis plantillas en cuanto acabe esa partida. No soy yo defensor de Navantia pero todo aquel que haya hecho un trabajo para el estado sabe que sólo hay dos maneras de hacerlo, planificar los trabajos de partida en partida presupuestario o adelantar el dinero y arruinarse porque la hacienda pública te paga cuando le viene bien.

[Vorlon]

Finalizado con una mediación el caso de la fragata Helge Ingstad

Navantia y el Ministerio de Defensa de Noruega dan por finalizado el caso Helge Ingstad tras una mediación judicial

Defensa.com (www.defensa.com)

[lepanto]

47,5 millones de euros que les dejamos de facturar durante los seis próximos años de mantenimiento. No hay problema, nos toca a un euro por ciudadano y seguimos cubriendo saldos negativos. Total, ya estamos acostumbrados.

[docestrange]

Esto es una vergüenza no podemos arrastrarnos de esa forma cuando todo fue culpa de ellos.

[Lazarus]

"Descuentos" no es "Pagarles dinero", es "Dejar de ingresar tanto dinero / tener tantos beneficios"

[lepanto]

El mantenimiento tiene un coste, quien cubre ese coste/descuento, las operaciones hay que realizarlas, no se van a dejar sin hacer ni los noruegos permitirlo.
Eso se traduce en la cuenta de explotación de la empresa como un gasto, y si no hay otros beneficios que lo cubran, al final incremento de números rojos como ya estamos acostumbrados.

[yasiw]

Al final ha tocado pringar. Quiero creer que lo vieron peor y han optado por la salida menos mala.

[Caffran]

@docestrange pues mira, si han llegado a un acuerdo es porque no tenían claro que fueran a ganar el litigio en cuestión lo que me hace pensar que los bazaneros albergaban dudas de que hubiera un cierto punto de razón en el tema de la estanqueidad de las salas interiores, eso de que bajaba el agua del cuarto de generadores a la sala de máquinas por el eje de la hélices o algo así... Que a ver entiendo que después de empotrar el cacharro contra decenas de miles de toneladas de barco las soldaduras pueden vencerse en ciertos puntos y ye lo que hay no? Peeero que se yo, si te estalla una mina al lado como el test de los franceses hace poco que pasa? Tiene que estar diseñada para soportar ese nivel de estrés no? En resumen yo creo que los noruegos se han marcado un órdago a la grande y los jefazos de nuestra alma mater naval se han achantado.